Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Erfahrungen mit der Liebe
Weil so viele Dinge defekt gingen an dem neuen Gebrauchten des Freundes meiner Tochter, war sie heute schon richtig wütend. Denn das ging schon seit Tagen so. Sie schimpfte auf alle, die mit dem Autokauf zu tun hatten. Ich meinte, das wäre ein Fall für die Vergebung, doch das wollte sie auf gar keinen Fall.
Da tat ich das dann. Ich vergab allen, die an dem Verkauf bzw. Kauf beteiligt waren und der Situation. Dann segnete ich das Auto und die Situation mit meiner Heiligkeit, schickte dort Liebe hin und dachte nicht mehr dran.
Später kam dann der Stein ins Rollen, der Wagen war wieder stehengeblieben. Meinem Ex wurde dadurch jetzt der Zusammenhang klar, denn es gab zwar verschiedene Symptome am Auto, aber nur eine Ursache: Feuchtigkeit. Heute war nämlich auch noch Wasser durchs Dach in den Wagen gedrungen. Er meinte, es müsse geregnet haben, als der Wagen liegengeblieben war in den letzten Tagen. Sie überlegten, und kamen dann auch darauf; es hatte zwar nicht geregnet, aber der Freund war in die Waschanlage gefahren und das andere Mal hatte er den Wagen abgespritzt. Als meine Tochter dann noch erzählte, das wäre auf der Wasserstrasse gewesen, da haben wir dann alle hier gelacht. Fröhlich erzählten wir und eins nach dem anderen ergab jetzt plötzlich einen Sinn. Und jetzt braucht es kein neues Steuergerät, auch keine neue Zentralverriegelung, sondern nur ein abgedichtetes Schiebedach.
Mein Sohn erklärte sich bereit über Nacht sein Auto aus der Garage zu nehmen, um Platz für das Auto des Freundes meiner Tochter zu machen und gab auch bereitwillig heute abend sein Auto ab.
Eins passte so wunderbar zum anderen, alle waren so fröhlich. Kein einziger Mißklang war zu vernehmen, so dass ich mich freue, dass die Liebe diese Situation so wunderschön bereinigt hat.:049:
lichtpilgerin
24.07.2007, 22:52
liebe sita,
uuuuuund ein wunderschönes beispiel dafür, dass die lösung manches mal anders daherkommt, als wir uns vorstellen! mich zumindest hat der ausgang verblüfft!
ich hätte jetzt gedach, "ok, sie gibt heilung und segnung und liebe hinein... also wird sich das thema aufgelöst haben"... doch die liebe geht ihren eigenen liebevollsten weg für alle, sie nimmt alle mit unter ihre fittiche und jeder darf seinen anteil davon abhaben! ist das nicht genial??
in liebe
lichtpilgerin
Inspirationen für den Quantensprung
von Geoffrey Hoppe
Während der Rest der Welt am 18. September 2007 seinen ganz alltäglichen Dingen nachgeht, wissen Shaumbra überall auf der Welt, dass innerhalb der Struktur des Erdbewusstseins etwas Großes vor sich geht. Seit vielen Jahren spricht Tobias zu uns darüber, dass das menschliche Bewusstsein an diesem Tag einen Quantensprung vollziehen wird. Es folgt dann nicht länger seinem alten linearen Pfad. Stattdessen wird eine Reihe neuer und zuvor unbekannter Potenziale verfügbar, für jeden Menschen, der für innere Quanten-Veränderung offen ist. Tobias sagt, dass wir, obwohl an diesem Tag nichts außergewöhnliches geschehen wird, in ein paar Jahren darauf zurückblicken und uns sagen werden, dass wir einen neuen Kurs für das Leben auf der Erde gewählt haben.
2. Feiere das Leben. Nimm dir an diesem Tag einen Augenblick Zeit, um das Wunder des Lebens zu feiern, genauso wie deine Wahl, in dieser Zeit der Transformation hier auf der Erde verkörpert zu sein. Nimm dir einen Moment Zeit, um dir des Guten und der Fülle in deinem Leben bewusst zu werden.
3. Lass alle Erwartungen fallen. Ohne Erwartungen kann das volle Potenzial der Neuen Energie für dich erfahrbar werden. Erwartungen schränken ein – Offenheit sorgt für Ausdehnung.
4. Akzeptiere alles, wie es ist. Dies ist eine der grundlegenden Tobias-Lektionen. Nimm dir einen Augenblick, um alles an dir zu akzeptieren, und alles an der Welt um dich herum. Begib dich über das Konzept von „richtig oder falsch“ hinaus, von „gut und schlecht“, „reich und arm“, „glücklich und traurig“.
5. Fühle –denke nicht. Dies ist ein wundervoller Tag, um aus dem Kopf zu gehen und in das göttliche Fühlen hinein. Fühle die Energien von anderen Menschen, des Essens, das du zu dir nimmst, der Engelwesen um dich herum und sogar der Kleidung, die du trägst. Fühlen öffnet dich für eine neue Ebene der Tiefe und Erfahrung in deinem Leben.
6. Tu etwas für dich selbst. Kaufe dir etwas Schönes und Besonderes, mach einen Spaziergang im Grünen, gönne dir eine Massage oder dein Lieblingsessen. Worum es geht ist, dich selbst anzuerkennen und zu lieben.
7. Schreibe dir selbst einen Brief. Schreibe über die entscheidenden Erfahrungen in deinem bisherigen Leben, und was du in den kommenden Jahren wählst. Stecke den Brief in einen Umschlag und verschließe ihn. Lege ihn an einen sicheren Ort, und lies ihn wieder in ungefähr zwei Jahren.
8. Teile etwas von dir mit anderen, teile dich anderen mit. Du hast anderen so viel zu geben, und sie werden es zu schätzen wissen, dass du an diesem Tag deine Energie mit ihnen teilst.
9. Atme. Was für ein wundervoller Tag um zu atmen! Während du in den Energien dieses besonderen Ereignisses atmest, wählst du gleichzeitig auch das Leben und die großartigen Potenziale der Neuen Energie. Atme deinen Spirit ein, atme deine Leidenschaft ein, und atme, um den Quantensprung zu feiern.
Aus: "Shaumbra-News" für September 2007
Ihr Lieben,
ich bin grad auf der Seite von Leela. Oh, da bin ich nicht allein. Ich darf sagen, ich liebe es. Ich darf mich erlauben. Ich tu das ja jetzt sowieso. Aber das habe ich dadurch angezogen. Es spricht mir aus der Seele.
Einmal verrückte Dinge tun, einmal die Wand bemalen, das nach außen bringen, was in mir ist. Freude zu haben, Freude zu sein.
Und jetzt wird mir auch bewußt, welch schöner Tag gestern war. Und wie gelungen der war.
Wir brauchen nur miteinander zu frohlocken, unsere Freude zu teilen; und schon erweitert sie sich.
Gestern war ich noch mal so richtig ernst. Es war eben ein sehr wichtiger Tag gestern für mich. :049: :049: :049:
lichtpilgerin
19.09.2007, 12:32
hallo sita,
kannst du mir den link bitte mal schicken? ich hatte ihre seite unter den favoriten und finde sie nicht mehr :(
http://86381.forums.motigo.com/?Action=Index
Hier der Link. Musste dich sofort registrieren lassen. Geht alles sehr flott. Viel Spass. Bist du denn auch so ein kreativer Mensch? Blöde Frage oder? Aber wir kennen ja nur die Forumsseite voneinander.
Aber im Ernst. Also ich dachte immer, ich hätte keinen Spass am gestalten oder ähnlichen Dingen. Und es juckt mir jetzt in den Fingern. Ich hab Lust Badminton spielen zu gehen. Ich spiele mit dem Gedanken im Bad oben an der Wand einige Bilder zu malen, die schön ins Bad passen könnten. Ich werd mit Tochter einmal darüber sprechen. Die springt vermutlich im Dreieck vor Freude. Das möchte sie in ihrem Zimmer nämlich auch. Sie kann das sehr gut.
Also ich lasse das Denken mal lieber, was mich angeht oder auch andere. Dann sehe ich auch bei anderen mehr Möglichkeiten.
Ich habe ja irgendwann die Sicht von Möglichkeiten "bestellt". Und ich liebe die Idee von unendlich vielen Möglichkeiten. Und siehe da. Sie sind für mich zu sehen. hmmmm :049: :007: :049: :049:
lichtpilgerin
19.09.2007, 13:16
hi sita,
kreativ auch, ja... :) du (oder sonstwer) hatte das forum vor kurzem schon mal erwähnt... und ich hatte geschaut und jetzt nicht mehr gefunden!
ich stöbere einfach immer wieder gerne und lese und treffe menschen, die auf einer welle mit mir schwimmen... ich liebe die inspiration, die sich durch den gedankenaustausch einstellt, ich liebe es, andere gedanken und erfahrungen zu hören und sie auf mich wirken zu lassen; ich liebe meine reaktionen und die spiegel die sie mir bieten...
das fehlte mir hier gerade ein wenig für mich, also schau ich mich etwas um, und schnuppere und lasse mich inspirieren und berühren...
ja, die möglichkeiten! ich empfinde es auch so, dass das bestellte nun von mir gesehen werden kann, auf vielen ebenen! es war alles vorher schon da, aber ich habe vieles gar nicht sehen können, als wäre ich blind gewesen! für mich hat sich durch "sowohl-als-auch" unglaublich viel verändert!! ich lese etwas und merke, es ist nicht so meins... dennoch nehme ich es mal zu meinem hinzu und lasse zu, dass es IN mir eine neue verknüpfung herstellt; dadurch erweitert sich IN mir so vieles, und "plötzlich" ist es im außen sichtbar! ganz komisch, denn ich kann dann gar nicht mehr erklären, wo es herkam, wie ich dorthin kam, wo ich dann bin; es ist, als sei ich immer schon dort gewesen ;)
schööön! was du beschreibst ist eine superschöne art von gelebter lebensfreude, sich die erlaubnis geben, das leben zu feiern und sich daran zu freuen!!! es ist dieses "in sich hineinwachsen" und sich wirklich zu erlauben, sich zu sein! gefällt mir richtig gut!
:eusa_whistle: du schreibst: "ich dachte immer..." - ist genau das, was ich immer versuche zu erklären (aber das weißt du ja): alles, was ich über mich denke, bestimmt mich! ich bin mir in vielerlei hinsicht vollkommen unbewußt, WAS ich über mich denke! --> dein denken, du seist nicht kreativ trägst du sicher seit jahren unbewusst mit dir herum - wenn dich jemand fragte, sagtest du wahrscheinlich "ach, ich habe da kein geschick" oder ähnliches... und es war dir nicht bewusst, dass alleine dies dein "nicht-geschick" provoziert und manifestiert! --> erst, wenn ich mich wirklich selbst ansehen, merken ich, dass ich "nur" ein konstukt meines eigenen denkens über mich selbst bin!
ich finde das unglaublich spannend und liebe es, immer mehr zu reflektieren und mich auszuprobieren! wenn ich z.b. merke, dass ich auf irgendeine art reagiere, versuche ich, einmal eine andere reaktion zu erleben, mal schauen, wie sich das anfühlt, was dann geschieht... das ist so spannend! und auch hier wieder diese unzählig viele möglichkeiten - spielen! mit sich, mit dem leben! und es tut gut, bringt freude, erkenntnis nebenbei, bewußtheit... :051:
ich liebe die erkenntnis von "sowohl-als-auch" und bin unglaublich dankbar dafür!!!
schööööööön! in liebe
lichtpilgerin
Ach liebe Lichtpilgerin,
jetzt verstehe ich dich noch umfassender. :) Es ist unglaublich. Du hast recht. Alles war schon da. Das ist es auch, was ich gerade erfasse. Alles, was ich wünsche, was ich will, ist schon da. Und noch viel mehr.
Ich werde jetzt einmal das, was ich will und wünsche nur noch als Richtung ansehen, in die es für mich gehen soll. (Und allein das fühlt sich schon an wie Einschränkung.) Und dann alle Erwartungen fallen lassen, um zu erfassen, was es da noch alles gibt.
Ich will vor allem eines, mich nicht mehr selbst in meiner Sicht beschränken. Ich bestelle jetzt, alles sehen zu dürfen, was ist, so wie es sich für mich gut anfühlt. Das Universum wird es mir bringen.
Und jetzt seh ich erstmal, dass du auch sagst, .....ich liebe es.... Unglaublich, das ist mir vorher nicht aufgefallen. :)
du schreibst: "ich dachte immer..." - ist genau das, was ich immer versuche zu erklären (aber das weißt du ja) Soll ich dir was sagen, das wußte ich bislang nicht. Das war an mir vorbeigelaufen. Das hab ich quasi "überlesen". Ich konnte es vermutlich nicht sehen das Schiff, weil ich es nicht kannte. :)
Aber macht nix. Es ist niemals zu spät. Jetzt ist es mir bewußt. Und jetzt werden deine Beiträge noch mehr eine Quelle der Inspiration für mich sein.
Es ist echt unglaublich. Ich könnte die ganze Welt umarmen. Die Fülle breitet sich aus. :049: [smilie=kiss of lov] :049:
ach das ist ja interessanter Satz
erst, wenn ich mich wirklich selbst ansehen, merken ich, dass ich "nur" ein konstukt meines eigenen denkens über mich selbst bin!
Ich roll mich ab. :) :049: :049: :049:
lichtpilgerin
19.09.2007, 13:56
liebe sita,
schön, dass ist die art von austausch, die ich meine und "suche".
mir wird gerade nochmal sehr bewusst, dass ich in meiner freude und euphorie, dies alles so zu erkennen und das strahlen zu erleben, dies gerne immer mit anderen teilen wollte! also versuchte ich es durch x-zungen zu beschreiben... und fühlte mich abgelehnt, wenn mir jemand sagte "nein, deine ansicht teile ich nicht". das war ein noch zu lösendes thema in mir, gut. doch dann löste ich es, das gefühl von "abgelehnt fühlen" war zwar weg, aber es blieb ein fader beigeschmack... vor allem aber fehlte mir die inspiration, weiterzugehen!
ja, wir beschränken uns durch unsere sicht so sehr! ich mich ja auch! und manchmal hilft mir dieses wissen darum nicht so weiter, wenn andere nicht mitgehen; dann fühle ich mich ziemlich alleine und komme auch nicht weiter, denn ich kann (oder will?) meine sicht nicht immer mehr erweitern, wenn ich das nicht teilen kann!
und weißt du, wenn ich immer glaube, "das und das ist mein weg und der fühlt sich gut und richtig für mich an", dann ist doch auch das eine einschränkung! das macht mich einfach manchmal müde und traurig, wenn andere menschen das nicht erkennen wollen, was für mich so glasklar sichtbar und erlebbar ist! es ist ja keine blanke theorie mit schwer verständlichen mathematischen formeln, die ich von mir gebe...
ach, naja, ich will nicht jammern, ich habe einfach für mich noch keinen wirklich guten weg gefunden, dauerhaft damit umzugehen. es ist nicht so, dass ich etwas anders haben möchte, ich bin froh um die erkenntnisse, das wissen, das verstehen - es ist meine art, in die dinge einzutauchen, hinter die dinge zu schauen und ich liebe es sehr! nur das "nicht verstanden werden", das liebe ich nicht immer... und damit suche ich umzugehen.
ich habe das schon einmal beschrieben... und ich glaube nicht, dass es an (m)einer unklaren art liegt, mich auszudrücken. das paradoxe ist ja, dass einige wochen, nachdem ich schon schier verzweifelt war, dann andere kommen und eine erkenntnisse klar und deutlich verstehen ! ich dachte früher, mein problem sei, dass sie die erkenntnis dann als ihre eigene ansahen, doch das haben wir hier ja schon mal gemeinsam gelöst.
heute erkenne ich, dass es für mich einfach manches mal müßig ist, nicht verstanden zu werden. ich komme dann für mich nicht weiter... und muss mich erst noch x mal hinterfragen, wenn ich (meine meinung) abgelehnt werde. und dann steht da plötzlich "lichtpilgerin sagt das ja schon immer" oder freunde und kollegen sagen mir das.
ich weiß nicht, weshalb das momentan so tief geht und thema ist bei mir. ich denke, es will gelöst werden, ein für mich dauerhaft glückliches umgehen gefunden werden...
naja, jetzt bin ich ganz abgeschweift, aber offensichtlich wollte das auch raus ;)
in liebe
lichtpilgerin
Ja ich glaube auch, dass es raus muss. Ich schicke dir da jetzt mal ganz viel Liebe hinein.
Es ist für mich jetzt einfach so.
Ich kann einfach nicht sehen, was ich nicht kenne.
Ich z.B. kann erst dann, wenn ich dir gefolgt bin, ohne genau zu wissen, wo und an welcher Stelle ich dir gefolgt bin und wenn ich dann sehe, aha, das trägt Früchte. Bzw. dieses dir folgen, erfolgt manchmal auch an anderer Stelle; d.h. also, ich erkenne nicht, dass ich dir folge, sondern ich erkenne plötzlich, dass ich mit dir übereinstimme und daran erkenne ich, dass ich dir gefolgt bin.
Wow das ist ein Satz.
Also in Wahrheit bin ich dir Lichtpilgerin nicht im außen gefolgt. Sondern ich bin meinem inneren Wohlgefühl gefolgt. Und kam dann da raus, wo du schon warst. Ich glaube, so ist es auch.
Ich habe den Eindruck, dass dadurch, dass ich deine Beiträge immer lese, das der Weg ist, auf dem ich durch Annehmen dort hin komme wo du bist.
Also auch hier das sowohl-als-auch. Ohne deine Beiträge, ohne deine Sicht, wäre es mir dann von dieser Sicht her nicht möglich, meinem inneren Wohlgefühl zu folgen, das eine bedingt das andere. Ich brauche beides.
Du bist der Spiegel, in dem ich aber die Dinge noch nicht zusammenhängend sehen kann, sondern vielleicht nur einzelne Sequenzen. Und plötzlich stehe ich wie die Phönix aus der Asche und sehe mich um und erkenne, ach du bist ja schon hier. :107:
Ich verstehe dich vollkommen, ich weiß, was es heißt, allein zu sein in der Entwicklung. Aber habe keine Sorge, ich hole dich immer wieder ein, solltest du an einer Stelle sein, wo ich noch nicht hinschauen kann. Denn das kann ich ja jetzt nicht sehen. Auf dem Auge bin ich dann noch blind.
Es scheint deine Aufgabe zu sein, mir und anderen als Spiegel zu dienen. Als Hilfe quasi. Und dazu musst du vorher an die Stelle. Aber du bleibst nicht allein dort.
Ich schicke dir mal viele viele Herzensgrüße. Deine Sita :049: :049: :049:
lichtpilgerin
19.09.2007, 19:29
:083: danke, liebe sita, das tut mir sehr gut! und zeigt mir, dass es wirklich (auch hier) jetzt rauswill. ich trage es momentan auch in anderen situationen ins außen, traue mich, darüber zu reden; und merke, es tut mir gut, auch wenn es mir meinen weg noch nicht klar zeigt! es ist - wie du an anderer stelle schreibst - einfach das klar und deutlich zu mir stehen, mich trauen, auch wenn ein kleiner gedanke in mir sagt, die denken sicher alle, ich spinne und bilde mir was ein. nur wenn ich diesen gedanken liebevoll annehme und es trotzdem ausspreche, bin ich ganz - und heil!
ja, ich weiß, dass ich an der stelle nicht alleine bleibe. mit einer freundin habe ich das neulich richtig rekonstruiert in meinem gesamten leben! selbst als kind war das schon so! meist genügt mir das wissen auch, ich bleibe dann einfach "stehen" und schaue mich um, nehme auf und lerne... aber manchmal, wenn "an der stelle" nichts neues mehr erkennen kann, wünsche ich mir schon, nicht alleine dort zu stehen und mit anderen weitergehen zu können. geduld ist dann nicht meine stärke :eusa_whistle:
genau dadurch, dass ich es nun an allen möglichen stellen rauslasse bin ich aber sicher, dass es sich verändern kann - zum einen erfahre ich verständnis für meine situation, zum andern bin ich sicher, dass ich nun auch hier meinen blick bald öffnen kann und die "schiffe" erkenne, die doch schon längst da sind! ich freue mich sehr über all das, auch über alle diese möglichkeiten, denn sie zeigen mir immer mehr, wer ich bin - und sie gestatten mir, immer mehr ich zu sein!
danke für deine liebevolle unterstützung und dein verständnis, fühl dich liebevoll umarmt
lichtpilgerin
Die liebevolle Umarmung ist bei mir sehr wohlig angekommen, danke. :)
Mir ist auch vorhin bewußt geworden, warum es sinnvoll ist all meine "Fehler, negativen Sichten und derartiges" zu lieben.
Ich kann auch den Hass auf alles übertragen.
Wenn ich die Liebe auf alles übertrage, dann steht die Liebe an erster Stelle und alles zeigt sich in ihrem Licht. Wenn ich den Hass auf alles übertrage, dann zeigt sich alles in seinem Licht.
Also die Dinge sind schon. Ich kann nur entscheiden, was ich sehen will. Und wenn ich alles mit Liebe umhülle, dann wird es das sein, was ich sehen werde. Egal was ich mit Liebe umhülle. Es wird mir möglich sein, das in ihrem Licht zu sehen.
aber manchmal, wenn "an der stelle" nichts neues mehr erkennen kann, wünsche ich mir schon, nicht alleine dort zu stehen und mit anderen weitergehen zu können. geduld ist dann nicht meine stärke
Da ist dann, wenn es soweit ist, nur deine Entscheidung nötig, dass du möchtest, dass andere da sind, um mit dir weiter zu gehen. Es wird dann so geschehen. Das ist etwas, was ich jetzt gelernt habe. Ich brauche nur zu entscheiden, und alles geschieht. :049: :049: :049:
lichtpilgerin
19.09.2007, 20:01
:050: ja, es ist das, was ich an dieser stelle gerade erfahre; das war vorher nicht möglich, weil es "in mir festsaß" - erst jetzt kann sich lösen, was zu lösen ist und was ich an anderen stellen sehr wohl lebe, kann nun auch hier geschehen! die schiffe erkennen - ist "nur" eine entscheidung :023:
und das eben ist die art austausch, die ich liebe und die mich weiterbringt, die mir inspiration bietet, die mich erkennen und verstehen lässt, die mir spiegel ist... schön!
danke, das war ein wundervoller tag heute - auch wegen dem austausch mit dir! :083:
Lichtfunke
20.09.2007, 00:52
Hallo, liebe Sita,
hallo, liebe Lichtpilgerin!
Euren Dialog habe ich verfolgt, und finde es sehr schön, wie sich bei Euch alles höher entwickelt. Euer Dialog ist sehr wertvoll für mich und bestimmt auch für die anderen Forumsmitglieder. Man spürt richtig die Freude mitschwingen, die Ihr beim Schreiben der Beiträge gehabt habt. Das steckt an! Da wir alle eins sind, können wir euch bestimmt bald folgen, ich freue mich darauf!
Huch, es ist schwer zu beschreiben, was ich gerade fühle, ich habe den Vergleich schon einmal gebracht: Es ist, wie wenn man den Geschmack einer Mango beschreiben sollte.
In Liebe
Lichtfunke.
Lieber Lichtfunke,
ich vermute, es war ein angenehmes Gefühl, das du nicht beschreiben kannst. Vielleicht war es eine Art Vorfreude?
Dass ich folge, bemerke ich auch daran, dass ich einen Gedanken mit durch den Tag nehme und versuche ihn auf die verschiedenen Dinge anzuwenden.
Z.B. weiß ich ja jetzt, wie wichtig es ist, die Dinge anzunehmen, die nicht so gut für mich aussehen.
So, wenn ich jetzt alles annehmen will, habe ich verschiedene Möglichkeiten.
Gestern hatte ich den Gedanken, dass ich doch für mich Horror- u.Gewaltfilme ablehne, weil ich mich damit selbst unter Stress setze und vielleicht nicht schlafen kann. Da denk ich dann, ja aber das ist doch Ablehnung.
Jetzt kann ich mich dazu bewegen, auch dieses anzunehmen. Wenn ich mich dazu zwingen will, dann bringt das nix. Das fühlt sich nämlich nicht gut an für mich. Früher habe ich dann vergeben und im Grunde muss ich mehr auch nicht tun.
Aber heute such ich noch weiter.
Der nächste Gedanke ist dann, dass es ja meine Wahl ist, was ich sehen will. Aber ich bin noch nicht ganz zufrieden. Dann fällt mir ein, ich mag zwar keine Horrorfilme, aber ich kann dort Liebe hinschicken, ich kann den Heiligen Geist bitten, dass ER dieses Gedankenfeld auflöst, erlöst.
Denn dort ist ja auch noch Angst versteckt. Angst auch vor Menschen, die sich mit solchen Filmen umgeben und den bezug zur Realität verlieren. Und das wiederum ist ein Urteil, welches ich vergeben möchte, denn ich möchte keine Gedanken verschicken, die gefangen nehmen. D.h. ich bin diejenige, die verantwortlich ist für mein Sehen. Und wenn ich nicht wieder im Fernsehen sowas sehen und hören will, muss ich allem Liebe schicken, alles vergeben und alles auflösen lassen. Mein Urteil von dieser Sache nehmen lassen.
Für mich ist das eine Hand in Hand Arbeit mit dem Heiligen Geist.
Und schon höre ich dann im außen von jemandem, der ist 38, steht im Leben und schaut keine Horrorfilme mehr, weil er davon nicht schlafen kann. Und ich höre von einem anderen Mann in diesem Alter, dass er sich Horrorfilme gern anschaut, weil er sich so gern gruselt. Aber manchmal, da läßt er danach das Flurlicht an, weil er den Film so spannend fand und jetzt jeden Moment so ein Monster um die Ecke kommen sieht. ;)
Und ich denke, vielleicht geht es nur darum, zwischen Wohlgefühl und Unwohlgefühl wie Stress, Angst zu unterscheiden. Und dass es uns bewußt ist, das ist nur ein Film... oft denke ich, gott sei Dank ist das bloß ein Film und keine Realität. Also schicke ich diesen Gedanken in den Äther.
Und so werde ich jetzt nicht mehr darüber nachdenken müssen, sondern wenn ich an diese Gedanken komme, schicke dort wieder Liebe hin oder bin dann vielleicht an einer anderen Stelle dieses Gedankenfeldes und schicke wieder Liebe hin, hülle es in Liebe ein oder ich sehe, wie es sich jetzt auflöst, wie sich Menschen mir gegenüber jetzt anders äußern. Diese Filme anders sehen können, sich nicht mehr gruseln wollen etc.
Und ich sehe, dass ich meiner Verantwortung gerecht wurde. Ich will nicht mehr urteilen, ich nutze meine Göttliche Hilfe, ich lasse meine Urteile aufheben und nehme quasi meine Projektionen von der Welt. Zudem folge ich noch dem, was sich für mich gut anfühlt. Und irgendwann vielleicht sehe ich dann Menschen und erkenne, ach die waren ja schon hier und haben das auch gemacht. Hihi das Glas ist halbvoll, nicht halbleer. Ich glaube, ich habe da noch einige Freude vor mir.
Ist das jetzt vielleicht dasselbe Gefühl, welches du hattest, Lichtfunke? :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 10:07
:049: :sunny: :049:
Bei euch beiden, liebe Sita und liebe Lichtpilgerin, spüre ich deutlich, wie die Liebe von einem zum anderen überspringt, sie schlägt Funken. :) Das ist sehr schön. Ich fühle die Gleichschwingung. Die Kommunikation gelingt vollkommen.
Kommunikation bedeutet für mich, dass ich den "anderen" in seinem Wesen wahr nehme, dass ich fühle, was er meint.
Vielleicht springt dieser Funke auch auf alle anderen über. Denn die Freude, die ihr zum Ausdruck bringt, ist sehr inspirierend. Und die LIEBE bewirkt etwas.
Ich kann von mir im Augenblick nicht sagen, dass ich in der Freude stecke. Ich bin beruflich so eingespannt, dass ich kaum Zeit für mich selbst habe, geschweige denn, viel nachzusinnen. Alles hat seinen Sinn, so auch das, aber ich spüre, dass ich diesen Zustand ablehne. Das gefällt mir nicht. Ich sehne mich nach Freiheit, fühle mich aber immer noch gefangen. Das Einzige, was hilft, ist wirklich immer wieder ins HIER und JETZT zurück zu kehren und mich auf IHN zu besinnen, der mich leitet.
Was ihr - auch im anderen Forum - geschrieben habt, ist sehr hilfreich, doch ist mein Kopf so voll mit Informationen (dienstlich), dass ich gar nicht dazu komme, das richtig wirken zu lassen.
Also lasse ich mich einfach nur beim Lesen ein wenig anstecken.
In Liebe
euer Sonnenstrahl
lichtpilgerin
20.09.2007, 10:17
weißt du liebe sita, was ich so absolut genial an diesem "erweiterten wahrnehmen" finde - es wird alles so viel leichter, heller, heiterer!
vielleicht ist es das, was lichtfunke wahrnimmt:)
vorher kam ich mir in manchen situationen vor, als würde ich mich durch einen zähen brei kämpfen: schauen, was es mir sagen will, worum geht es, hä? abgeben, heilen lassen, erlösen... nochmal schauen, nicht verstehen, wege suchen.... anstrengend!
und heute - hm wie soll ich das beschreiben? - ent-wirrt sich eine situation aus sich selbst! ich bin darin, nehme sie wahr, nehme meine gefühle wahr, erweitere sie, mich, meine sicht... und dann kommt die erkenntnis (wie in deinem horror-beispiel).
Denn dort ist ja auch noch Angst versteckt. Angst auch vor Menschen, die sich mit solchen Filmen umgeben und den bezug zur Realität verlieren. Und das wiederum ist ein Urteil, welches ich vergeben möchte, denn ich möchte keine Gedanken verschicken, die gefangen nehmen. D.h. ich bin diejenige, die verantwortlich ist für mein Sehen. Und wenn ich nicht wieder im Fernsehen sowas sehen und hören will, muss ich allem Liebe schicken, alles vergeben und alles auflösen lassen. Mein Urteil von dieser Sache nehmen lassen.
du kannst auch hierauf meinen satz von gestern anwenden:
erst, wenn ich mich wirklich selbst ansehen, merken ich, dass ich "nur" ein konstukt meines eigenen denkens über mich selbst bin!
wenn ich diese filme ablehne und IN mir das bild habe, dass menschen, die diese filme mögen, den bezug zur realität verlieren und amok laufen... ist meine welt im außen "nur" das konstukt meines eigenen denkens!
zudem hat ablehnung imense (schöpfungs)kraft!
und siehe da, wenn du sie annimmst, erkennst du so nette menschen, die sogar dazu stehen, dass sie nach den filmen licht brennen lassen müssen (wie süß, oder?! und da ist sie wieder, die leichtigkeit, heiterkeit, freude!!!
ist das nicht einfach schön? und so leicht und einfach und voller liebesenergie! :055:
Liebe Sonnenstrahl,
dann schicke ich dir erstmal ganz viel Liebe in deinen Arbeitstag. :049: :sonnig: :049: :sonnig: :049:
Grad hab ich in Leelas Forum über Arbeitstage gelesen. Jemand schreibt, er hätte herausgefunden, dass er bzw sie nicht alle ichs mit zur Arbeit nimmt. Also einige Teile sind aufgeteilt in privat und warten zu Hause.
Das erinnert mich an mein Ganzsein. Ich schätze mal, obwohl ich z.B. meine Spiritualität, insbesondere die Vergebung, immer mitgenommen habe an meinen Arbeitsplatz, dass auch mir noch nicht ganz bewußt ist, welche Teile ich außen vor lasse, wenn ich irgendwo hin gehe. Vermutlich die, von denen ich weiß, die werden da nicht gewünscht. Das war ja auch Ego z.B., was von mir nicht erwünscht war. Und deshalb hat sicher der eine oder andere dort gedacht, ich wäre ein wenig plem plem.
Doch auch das ist hinfällig. Das habe ich schon bewiesen und das Gleichgewicht dort ist wiederhergestellt.
Arbeit. Ich möchte etwas tun, was mir Freude macht und Geld einbringt. Denn ohne Moos nix los. Ich möchte keine Arbeit mehr, auf der mir bewußt ist, dass ich mein Leben dort verbringe. Das hatte ich schon. Ich möchte das für mich neu formulieren. Am liebsten möchte ich Freiheit vom arbeiten müssen. Frei sein, das zu tun, wonach mir der Sinn ist. Spielen möcht ich.
Da mach ich mir grad Gedanken drüber. Obwohl ich weiß, ich brauch nur meinem Wohlgefühl zu folgen. Doch wenn ich das Gefühl habe, ich stehle mir noch einen Tag nur zum Wohlfühlen und bald kommt der Ernst des Lebens wieder, dann muss ich mich hiermit wohl auseinandersetzen. Dazu habe ich den Teilen meines Lebens Liebe geschickt. Also den Teilen, wo mir auffällt, da ist noch Angst drin. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 10:38
Erst einmal danke ich dir, liebe Sita, das was du sagst, ist sehr wichtig. Das kann ich unbesehen teilen. Ich werde darüber nach denken, inwieweit es auf mich zutrifft und was sonst noch so in meiner Wahrnehmung Berichtigung finden muss. Ich werde weiter berichten, muss aber jetzt erst mal Schluss machen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
:) Ja, es wird leicht, dieses anstrengende ist in vielen Situationen meines Lebens völlig verschwunden. Es ist eher ein Fließen geworden und ich verliere mein Wohlgefühl dabei nicht mehr.
Ich bemerke an mir, dass ich seit neuestem deine Beiträge umfassender aufzunehmen versuche. Ich möchte nicht mehr, dass mir etwas entgeht. Zudem wird mir bewußt, dass du mir sehr viel zu geben hast. Und nicht nur du, sondern jeder. Es ist, als ob Gott zu mir sagt, siehe hier noch eine Möglichkeit einer Sicht.
Jetzt geht es nicht mehr darum, mich als ganze Person durchsetzen zu müssen, weil ich mich jetzt als ganze Person akzeptiere. Sondern jetzt geht es um das, was kommt von der anderen ganzen Person. Oder wo braucht eine Person Hilfe. Was in da in mir, wenn ich etwas lese. Ist es für den anderen vielleicht Inspiration, wenn ich einfach schreibe, was da in mir an Gedanken ist? Es bekommt eine andere, für mich neue Qualität.
Und genauso fühlt es sich an, wenn ich das lese, was du grad schreibst.
du kannst auch hierauf meinen satz von gestern anwenden:
erst, wenn ich mich wirklich selbst ansehen, merken ich, dass ich "nur" ein konstukt meines eigenen denkens über mich selbst bin!
wenn ich diese filme ablehne und IN mir das bild habe, dass menschen, die diese filme mögen, den bezug zur realität verlieren und amok laufen... ist meine welt im außen "nur" das konstukt meines eigenen denkens!
zudem hat ablehnung imense (schöpfungs)kraft!
und siehe da, wenn du sie annimmst, erkennst du so nette menschen, die sogar dazu stehen, dass sie nach den filmen licht brennen lassen müssen (wie süß, oder?! und da ist sie wieder, die leichtigkeit, heiterkeit, freude!!!
Du beschreibst mir mein Denken noch einmal aus deiner Sicht. Das finde ich spannend, es zeigt mir noch eine Möglichkeit und ich weiß umfassender, was gemeint ist. Ich finde es wichtig für mich, es noch mal von deiner Sicht aus zu sehen, weil ich jetzt noch deutlicher erkennen kann, dass meine Urteile auch meine Sicht von mir selbst prägen, die ich in Beziehung zu meiner Umwelt habe. Denn ich bin in dem Horrorfilm-Beispiel ja diejenige, die Angst vor Leuten haben muss, die die "Bezug auf die Realität verloren haben".
Und so zeigt sich für mich, dass die Liebe, die ich schicke, vor allem auch an Dinge, die ich vorher ablehnte, mir immer Gewinn bringt; nicht nur den anderen, sondern auch mir, weil ich mich auf diese Weise irgendwann in einer sicheren Welt befinde. In Wahrheit habe ich diese Welt jetzt schon ein Stück weit erschaffen. D.h. viele Urteile habe ich schon aufheben lassen.
Vielleicht wird es deshalb leichter? Ich bin glücklich, dass wir alle gemeinsam an diesem "Aufstieg" beteiligt sind. Es scheint mehr ein Spaziergang zu werden.
Außerdem wird das Schreiben leichter für mich. Ich feile nicht mehr an Formulierungen herum, sondern lass es auch hier fließen. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 12:32
:) Ja, es wird leicht, dieses anstrengende ist in vielen Situationen meines Lebens völlig verschwunden. Es ist eher ein Fließen geworden und ich verliere mein Wohlgefühl dabei nicht mehr.
Ich bemerke an mir, dass ich seit neuestem deine Beiträge umfassender aufzunehmen versuche. Ich möchte nicht mehr, dass mir etwas entgeht. Zudem wird mir bewußt, dass du mir sehr viel zu geben hast. Und nicht nur du, sondern jeder. Es ist, als ob Gott zu mir sagt, siehe hier noch eine Möglichkeit einer Sicht.
Jetzt geht es nicht mehr darum, mich als ganze Person durchsetzen zu müssen, weil ich mich jetzt als ganze Person akzeptiere. Sondern jetzt geht es um das, was kommt von der anderen ganzen Person. Oder wo braucht eine Person Hilfe. Was in da in mir, wenn ich etwas lese. Ist es für den anderen vielleicht Inspiration, wenn ich einfach schreibe, was da in mir an Gedanken ist? Es bekommt eine andere, für mich neue Qualität.
Und genauso fühlt es sich an, wenn ich das lese, was du grad schreibst.
du kannst auch hierauf meinen satz von gestern anwenden:
erst, wenn ich mich wirklich selbst ansehen, merken ich, dass ich "nur" ein konstukt meines eigenen denkens über mich selbst bin!
wenn ich diese filme ablehne und IN mir das bild habe, dass menschen, die diese filme mögen, den bezug zur realität verlieren und amok laufen... ist meine welt im außen "nur" das konstukt meines eigenen denkens!
zudem hat ablehnung imense (schöpfungs)kraft!
und siehe da, wenn du sie annimmst, erkennst du so nette menschen, die sogar dazu stehen, dass sie nach den filmen licht brennen lassen müssen (wie süß, oder?! und da ist sie wieder, die leichtigkeit, heiterkeit, freude!!!
Du beschreibst mir mein Denken noch einmal aus deiner Sicht. Das finde ich spannend, es zeigt mir noch eine Möglichkeit und ich weiß umfassender, was gemeint ist. Ich finde es wichtig für mich, es noch mal von deiner Sicht aus zu sehen, weil ich jetzt noch deutlicher erkennen kann, dass meine Urteile auch meine Sicht von mir selbst prägen, die ich in Beziehung zu meiner Umwelt habe. Denn ich bin in dem Horrorfilm-Beispiel ja diejenige, die Angst vor Leuten haben muss, die die "Bezug auf die Realität verloren haben".
Und so zeigt sich für mich, dass die Liebe, die ich schicke, vor allem auch an Dinge, die ich vorher ablehnte, mir immer Gewinn bringt; nicht nur den anderen, sondern auch mir, weil ich mich auf diese Weise irgendwann in einer sicheren Welt befinde. In Wahrheit habe ich diese Welt jetzt schon ein Stück weit erschaffen. D.h. viele Urteile habe ich schon aufheben lassen.
Vielleicht wird es deshalb leichter? Ich bin glücklich, dass wir alle gemeinsam an diesem "Aufstieg" beteiligt sind. Es scheint mehr ein Spaziergang zu werden.
Außerdem wird das Schreiben leichter für mich. Ich feile nicht mehr an Formulierungen herum, sondern lass es auch hier fließen. :049: :049: :049:
Liebe Sita,
an wen ging dieser Beitrag? Ich konnte es nicht heraus hören.
Sonnenstrahl
20.09.2007, 12:38
Himmel, wo ist denn nun der Beitrag von Lichtpilgerin geblieben. GOTT sei Dank habe ich ihn noch in meinen Benachrichtigungen. Ich setze ihn mal wieder ein. Mir ist hier gerade ein Fehler unterlaufen. Entschuldige, liebe Lichtpilgerin. :055:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 12:38
Das ist ein Text von Lichtpilgerin, den ich hier hinein kopiert habe, weil ich ihn aus Versehen gelöscht hatte:
:) :eusa_whistle: ich hatte jetzt schon wieder einen schönen text zusammen, um dir zu ermöglichen, uns zu folgen (ich schreibe das (für mich!!!) extra in diesen worten!).
aber es geht auch viel leichter und damit tue ich mir besser!!!!
liebe sonnenstrahl,
ich bin absolut sicher, dass du bald an den punkt kommst, uns zu folgen, die leichtigkeit zu fühlen!
ich WEISS nämlich (danke sita!) dass ich an dieser stelle nicht mehr alleine stehe - und auch nicht mehr lange zu zweit mit sita!
denn ihr erkennt euren wunsch zu folgen und DAS ist der weg! das wohlgefühl!!!
und DANN gehen wir gemeinsam wieder ein stückchen weiter... und wenn nötig, geh ich auch wieder vor (das ist wie im winter, einer muss einfach die spur ziehen) und halte die (vermeintliche) ablehnung aus, denn sie läßt mich ja auch wachsen (und lehrt mich geduld!)!!!
oooh, wenn ihr mich jetzt hören und sehen könntet!!!!
DAAAAANKE, so konnte ich jetzt für mich auch noch etwas neues erkennen! wie schön! ich LIIIIIIEEEEBE es!!!!!
:050: :050: :050:
Das habe ich auch gerade bemerkt, liebe Sonnenstrahl.
Er ging an Lichtpilgerin. Aber ausdehnen will ich es auch auf andere Beiträge.
Lichtpilgerin,
oooh, wenn ihr mich jetzt hören und sehen könntet!!!!
DAAAAANKE, so konnte ich jetzt für mich auch noch etwas neues erkennen! wie schön! ich LIIIIIIEEEEBE es!!!!! Auch hier schicke ich meine Liebe hinein. Es sieht für mich aus, als ob du das liebst und was kann schöner sein, noch mehr davon zu bekommen. :) :049: :049: :049:
Liebe Sonnenstrahl,
Ich versuche ja zu verallgemeinern, was ich gelernt habe. Mein oberster Wunsch, meine oberste Entscheidung ist die finanzielle Freiheit, um noch mal den Faden wieder aufzunehmen.
Ich habe jetzt aber auch die Möglichkeit, noch um die Sicht anderer Möglichkeiten zu bitten. Welche Möglichkeiten gibt es noch, um mich wohl zu fühlen und trotzdem Geld zu verdienen? Das frage ich jetzt mal das Universum, damit es mir Antworten bringt. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 12:42
:) :eusa_whistle: ich hatte jetzt schon wieder einen schönen text zusammen, um dir zu ermöglichen, uns zu folgen (ich schreibe das (für mich!!!) extra in diesen worten!).
aber es geht auch viel leichter und damit tue ich mir besser!!!!
liebe sonnenstrahl,
ich bin absolut sicher, dass du bald an den punkt kommst, uns zu folgen, die leichtigkeit zu fühlen!
ich WEISS nämlich (danke sita!) dass ich an dieser stelle nicht mehr alleine stehe - und auch nicht mehr lange zu zweit mit sita!
denn ihr erkennt euren wunsch zu folgen und DAS ist der weg! das wohlgefühl!!!
und DANN gehen wir gemeinsam wieder ein stückchen weiter... und wenn nötig, geh ich auch wieder vor (das ist wie im winter, einer muss einfach die spur ziehen) und halte die (vermeintliche) ablehnung aus, denn sie läßt mich ja auch wachsen (und lehrt mich geduld!)!!!
oooh, wenn ihr mich jetzt hören und sehen könntet!!!!
DAAAAANKE, so konnte ich jetzt für mich auch noch etwas neues erkennen! wie schön! ich LIIIIIIEEEEBE es!!!!!
:050: :050: :050:
Hallo liebe Lichtpilgerin,
ich wollte das Zitat einsetzen, hatte statt dessen in deinen Text hinein geschrieben, und weil mir das dann aufgefallen ist, habe ich den Beitrag gelöscht und damit auch deinen Text. Oje! :eusa_doh:
Aber jetzt nochmal richtig:
ich hoffe, du hast dich von mir nicht abgelehnt gefühlt. Denn das war nie der Fall. Auch nicht deine Worte. Denn ich folge immer euch allen, weil ich weiß, dass ihr alle etwas für mich habt und ich auch für euch.
[smilie=kiss of lov]
:049: :049: :049: ojeh ojeh, ich muss so lachen. Sonnenstrahl, was machst du bloß. Ne, ich roll mich hier ab. rolling
Jetzt steht der Beitrag von Lichtpilgerin unter deinem Namen. Ja wenn das nichts zu bedeuten hat. oh, wenn ihr mich jetzt hier sehen könntet. Ich bin nur am lachen. :) :) :) ;)
Es ist so schön. Wir spielen zusammen. :3some: :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 12:55
Das habe ich auch gerade bemerkt, liebe Sonnenstrahl.
Er ging an Lichtpilgerin. Aber ausdehnen will ich es auch auf andere Beiträge.
Lichtpilgerin,
oooh, wenn ihr mich jetzt hören und sehen könntet!!!!
DAAAAANKE, so konnte ich jetzt für mich auch noch etwas neues erkennen! wie schön! ich LIIIIIIEEEEBE es!!!!! Auch hier schicke ich meine Liebe hinein. Es sieht für mich aus, als ob du das liebst und was kann schöner sein, noch mehr davon zu bekommen. :) :049: :049: :049:
Liebe Sonnenstrahl,
Ich versuche ja zu verallgemeinern, was ich gelernt habe. Mein oberster Wunsch, meine oberste Entscheidung ist die finanzielle Freiheit, um noch mal den Faden wieder aufzunehmen.
Ich habe jetzt aber auch die Möglichkeit, noch um die Sicht anderer Möglichkeiten zu bitten. Welche Möglichkeiten gibt es noch, um mich wohl zu fühlen und trotzdem Geld zu verdienen? Das frage ich jetzt mal das Universum, damit es mir Antworten bringt. :049: :049: :049:
Hallo liebe Sita,
das ist bei mir etwas anders, denn für mich ist Freiheit der erste Wunsch, und ich weiß, wenn ich innerlich frei bin, bin ich es auch im Außen.
Ich habe heute folgendes erkannt:
Seit einiger Zeit hing ich in dem Gedanken fest, dass ich es schwer habe gegenüber anderen. Ich sah die vielen Frauen, die zu Hause sein können, die nicht arbeiten gehen müssen, nirgendwohin gehen müssen und denen es trotzdem (finanziell) gut geht. Also hatte ich für mich entschieden, "die haben es gut, das ist schön, und ich bin arm dran!" So ist es kein Wunder, dass ich mich schlecht fühlte.
Das ist natürlich alles Blödsinn, denn in dem Moment sehe ich mich ja als Opfer. Und andersherum gibt es sicher Frauen, die gern eine Arbeit hätten und sich wiederum deshalb, weil sie keine haben, schlecht fühlen. So kann man dies wie alles aus verschieden Blickwinkeln betrachten. Ich hatte mich hier so entschieden: arbeiten müssen - schlecht / nicht arbeiten müssen - gut.
Beides ist aber weder schlecht noch gut, es ist eine Einstellungssache. So, wie ich diese Sache bewerte, so fühlt sie sich für mich an. Und das musste ich wieder einmal erkennen. Ich denke aber auch noch weiter über das nach, was ich tue und wie ich damit übereinstimme oder nicht. Auch darüber werde ich noch schreiben.
Ja, es ist die Einsicht, dass es immer verschiedene Möglichkeiten gibt, die Dinge zu betrachten. Genau!
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
20.09.2007, 12:58
:049: :049: :049: ojeh ojeh, ich muss so lachen. Sonnenstrahl, was machst du bloß. Ne, ich roll mich hier ab. rolling
Jetzt steht der Beitrag von Lichtpilgerin unter deinem Namen. Ja wenn das nichts zu bedeuten hat. oh, wenn ihr mich jetzt hier sehen könntet. Ich bin nur am lachen. :) :) :) ;)
Es ist so schön. Wir spielen zusammen. :3some: :049: :049: :049:
Ach du sch.....:eusa_doh: was mach ich denn jetzt?
Sonnenstrahl
20.09.2007, 13:00
Ich glaub, ich kann das nicht mehr ändern. Oje!
Wenn ihr eine Idee habt, sagt es mir, sonst müssen wir das so stehen lassen, aber jetzt weiß ja jeder Bescheid. Ich muss erst mal Schluss machen.
Entschuldige, liebe Lichtpilgerin.
Sonnenstrahl
20.09.2007, 13:02
So, ich habe versucht, den Schaden so gut es ging, zu beheben.
Die Situation hat für mich so eine Komik. Ich finde, es darf alles auch mal unvollkommen sein. Das ist so angenehm. Also mach dir nix draus, lach lieber drüber.
das ist bei mir etwas anders, denn für mich ist Freiheit der erste Wunsch, und ich weiß, wenn ich innerlich frei bin, bin ich es auch im Außen.
Ist angekommen bei mir. Ja da sehe ich jetzt noch die Möglichkeit. Freiheit als erste Entscheidung zu nehmen. Ich nehme es einfach mal mit in mir auf.
Das wichtigste bei meinen Überlegungen ist immer, Liebe dorthin zu schicken. Weil erst die Liebe machts.
Seit einiger Zeit hing ich in dem Gedanken fest, dass ich es schwer habe gegenüber anderen. Ich sah die vielen Frauen, die zu Hause sein können, die nicht arbeiten gehen müssen, nirgendwohin gehen müssen und denen es trotzdem (finanziell) gut geht. Also hatte ich für mich entschieden, "die haben es gut, das ist schön, und ich bin arm dran!" So ist es kein Wunder, dass ich mich schlecht fühlte.
Das ist natürlich alles Blödsinn, denn in dem Moment sehe ich mich ja als Opfer. Und andersherum gibt es sicher Frauen, die gern eine Arbeit hätten und sich wiederum deshalb, weil sie keine haben, schlecht fühlen. So kann man dies wie alles aus verschieden Blickwinkeln betrachten. Ich hatte mich hier so entschieden: arbeiten müssen - schlecht / nicht arbeiten müssen - gut.
Beides ist aber weder schlecht noch gut, es ist eine Einstellungssache. So, wie ich diese Sache bewerte, so fühlt sie sich für mich an. Und das musste ich wieder einmal erkennen. Ich denke aber auch noch weiter über das nach, was ich tue und wie ich damit übereinstimme oder nicht. Auch darüber werde ich noch schreiben.
Ja ich glaube, das ist der Anfang zu erkennen, was ich tue, wie das, was ich sehe, zustandegekommen ist. Ich kam an so einer Stelle dann nicht weiter, weil ich nicht mehr Möglichkeiten gesehen habe. :049:
lichtpilgerin
20.09.2007, 13:43
:043: das ist ja wirklich herrlich!!!! wenn das mal keinen guten grund hat !!!!
liebe sonnenstrahl,
doch, ich fühlte mich von dir abgelehnt. aber das ist MEIN gefühl und kein schuh, den ich dir hinstelle und für den du dich erklären müsstest! ich fühlte meine worte und erkenntnisse abgelehnt, abgeschmettert und ständig wiederlegt, was ich anstrengend und müßig fand. aber das ist IN mir. wenn du dich davon angesprochen fühlst, dann nicht, weil ich dies tue, sondern weil ein teil von DIR in resonanz geht.
liebe sita,
Welche Möglichkeiten gibt es noch, um mich wohl zu fühlen und trotzdem Geld zu verdienen?
trotz was???? welches urteil schwingt denn da? welches bild-konstrukt erlebst du durch deine gedanken? "kind, mit spaß kann man doch kein geld verdienen! geld verdienen ist mühevoll..."???
du darfst dich wohlfühlen UND geld verdienen! es gibt sicher unzählige möglichkeiten dafür in deinem (neuen) leben!!!
du beschreibst es immer so schön, dass du deinem wohlgefühl folgst... da spannt sich aus meiner sicht auch wieder der bogen zu sonnenstrahls beitrag:
wenn ich mein eigenes wohlgefühl an oberste stelle setze und jeden tag versuche, ihm zu folgen, in jeder noch so kleinen situation, dann sehe ich wieder die schiffe, die ich bisher gar nicht sah! dann sehe ich, dass schon längst x möglichkeiten in meinem leben da sind, das zu tun, was mir spaß macht, freude, freiheit, leichtigkeit bringt!!!!
aus meiner sicht geht es darum, mir zu erlauben, zu sein, wie ich bin! jederzeit! egal, was ich befürchte, meine wahrheit aussprechen!
dann kommt immer mehr wohlgefühl, klarheit, herz, liebe, leichtigkeit... wie sita es schon öfter beschrieb!
ich bin jetzt für ein paar tage weg - was ich mich freue! - und bin schon suuuper neugierig auf das, was ich sonntag hier lesen darf!
:054: lichtpilgerin
Sonnenstrahl
20.09.2007, 14:18
Die Resonanz kenne ich, liebe Lichtpilgerin, ich fühle mich dauernd für irgend etwas verantwortlich und schuldig. Ist mein Thema. Ich weiß, dass ich das jetzt wirklich in Liebe gehen lassen kann. :)
Ablehnung.... nein! Vielleicht waren wir mit unserer persönlichen Wahrnehmung in einem anderen Sichtfenster.
Sonnenstrahl
20.09.2007, 14:23
Aber das ist auch meins, dieses Mühevolle, dieses Schwere.
Irgendwie scheint es so zu sein, dass ich mich innerlich verpflichtet fühle, es schwer zu haben, es mir schwer zu machen. Mmmhhh..... :icon_frown: Bin gespannt, zu erkennen, was dahinter steckt. Aber auch das ist mein Thema.
Sonnenstrahl
20.09.2007, 14:28
Ach übrigens, ich wünsche dir ein schönes Wochenende liebe Lichtpilgerin. [smilie=kiss of lov]
liebe sita,
Welche Möglichkeiten gibt es noch, um mich wohl zu fühlen und trotzdem Geld zu verdienen?
trotz was???? welches urteil schwingt denn da? welches bild-konstrukt erlebst du durch deine gedanken? "kind, mit spaß kann man doch kein geld verdienen! geld verdienen ist mühevoll..."???
Danke dir. Ja da schwingt allerhand mit. Anscheinend der momentane Eindruck, dass sich mit Wohlgefühl zwar ein bischen Geld verdienen läßt, aber da bin ich dann schon wieder abhängig. Ich habe einfach Angst. Angst davor, dass ich wieder mal aufwache, in der Welt bin und sich nix verändert hat.
Arbeiten müssen, schuften müssen. Grad auf der letzten Stelle habe ich mich ständig zurücknehmen müssen, weil das, was verlangt war, Vorrang hatte. Und ich will mich nicht mehr zurückstellen müssen. Und noch was ist da. Bislang konnte ich ja auch meinem Wohlgefühl folgen. Aber immer deutlicher je mehr Tage vergehen, kam der Eindruck in mir hoch, dass ich mit meinem Wohlgefühl etwas von der Zeit stehle, die ich für "wichtige" Dinge haben muss. Mir ist klar, dass das was altes ist. Es passt nicht in meine neue Weltsicht. Aber ich sehe auch, ich muss mich dem stellen. Weil es im Außen drängt. Diese Dinge werden an mich herangetragen. Meine Stimme sagt mir: das, was ich nicht mit Freude tu, brauch ich auch nicht zu tun. Wenn ich dort Liebe hinschicke, und das tu ich, dann erledigt sich das von selbst. Oder soll ich sagen, wie von selbst. Denn tatsächlich habe ich auch den Eindruck, davon schon umgeben zu sein.
Was fällt mir zu Arbeit ein: Schwer schuften. Das Tagwerk ist vollbracht. Schweiß. Den ganzen Tag mit Arbeit versauen. Es ist nicht richtig, dass einer nur allein arbeitet. Es ist nicht richtig, dass Frauen nicht mehr Geld verdienen können. Wir werden versklavt. Die Politiker sind blöd. Denken nur an sich, an ihre eigene Tasche.
Na die Welt ist darin enthalten. Ich komm da auch vom Höcksen aufs Stöcksen. Mir fällt auch meine Sicht auf, Arbeit von Freude und viel Geld haben zu trennen. Da muss es eigentlich eine Verbindung geben. Aber an der Stelle werde ich jetzt ganz störrisch: Ich will es aber anders haben. Ich will keine Arbeit, von der ich mir einreden muss, dass sie mir Spass macht. Punkt. Ich will keine Verbindung. Ich will frei sein zu wählen, was ich wann und wie mache.
Und dazu schicke ich jetzt dem ganzen Kauderwelsch einmal Liebe. Ich umhülle das mit Liebe, ich bin bereit, ALLE Urteile von der Welt wieder nehmen zu lassen. Kein Mensch braucht sie, alle leiden nur unter diesen Urteilen.
Es ist mir auch klar, dass ich jetzt gerade wieder eine Zukunft sehe, die ich vorher nicht gesehen habe.
du beschreibst es immer so schön, dass du deinem wohlgefühl folgst... da spannt sich aus meiner sicht auch wieder der bogen zu sonnenstrahls beitrag:
wenn ich mein eigenes wohlgefühl an oberste stelle setze und jeden tag versuche, ihm zu folgen, in jeder noch so kleinen situation, dann sehe ich wieder die schiffe, die ich bisher gar nicht sah! dann sehe ich, dass schon längst x möglichkeiten in meinem leben da sind, das zu tun, was mir spaß macht, freude, freiheit, leichtigkeit bringt!!!!
aus meiner sicht geht es darum, mir zu erlauben, zu sein, wie ich bin! jederzeit! egal, was ich befürchte, meine wahrheit aussprechen!
Durch das, was du hier schreibst, wird mir das richtig bewußt, Zukunft sehen oder Wohlgefühl leben.
Ich glaube, ich nehme jetzt einmal Zukunft an. Bislang fühlte es sich so an, dass ich einen anderen Weg genommen habe. Nicht mehr Zukunft war mein Ziel, sondern meinem Wohlgefühl folgen.
Ich habe ja durch das Annehmen meiner Wesensteile auch Situationen in meinem Sinne ändern können. Doch bei Geld fühle ich mich immer noch hilflos. Nicht mehr so hilflos wie vorher. Aber da ist noch was bei mir. Es fehlt irgendwie eine Entscheidung, die mich von diesem ganzen bimbamborium befreit. Eine Entscheidung, der ich vertraue. Von der ich weiß, ja genau das ist sie. Ich weiß einfach, es geht ganz einfach. Ich bitte jetzt mal um diese Entscheidung für mich. Und um das, was mir noch fehlt in meiner Sicht. Ich bitte darum, die Schiffe zu erkennen, die ständig an mir vorbeifahren, ohne dass ich sie seh.
Ja das könnte es schon sein.:049:
hallo ihr lieben,
ich kann mich gut in eure lage versetzen, liebe sonnenstrah und auch in deine liebe sita.:icon14:
beim lesen kamen folgende gedanken in mir hoch?
sonnenstrahl sagte, dass sie menschen beneidet, die nicht arbeiten brauchen und doch ihr auskommen haben.
ich bin zb. so ein mensch. ich müsste glücklich und zufrieden sein, aber bin ich es, nein ich bin es jedenfalls nicht immer?
woran liegt es?
ich wünsche mir immer das, was ich gerade nicht habe.:eusa_whistle:
als ich noch im beruf war, und mein mann die woche über weg war und nur am wochenende kam, fühlte ich mich einsam. war er am wochenende zuhause, dachte ich, ach wenn es schon wieder montag wäre, dann kann ich wieder ein paar tage so leben, wie ich es möchte.:eusa_whistle:
es war nie wirklich richtig wie es war.
jetzt wo ich ganz alleine bin, gefällt mir das zwar gut, aber manchesmal fühle ich mich schon einsam.:107:
versuche ich aber jede situation mit dem herzen zu akzeptieren und fühle mich EINS mit meinem ICH BIN, kann ich nur noch dankbar sein über das was "ist".
leider kann ich mich noch nicht ständig im "hier und jetzt" aufhalten, und bewerte auch noch vieles, was mich stört?;)
ich glaube ich traue mich auch nicht gute gefühle bedingungslos anzunehmen? kam doch zu oft ein dickes ende hinterher.
alles alte muster.:086:
ich fühle mich zur zeit nicht schlecht, aber auch nicht froh??
also schicke ich mal liebe in diese gedanken, denn es sind ja nur gedanken, in dem wissen, "alles ist gut ist, so wie es ist."
in liebe, maja:051:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 18:47
Hallo liebe Maja,
ja, an deinem Beitrag wird es ganz deutlich, wie sehr unser gutes Gefühl von unserer eigenen Bewertung der Dinge abhängt. Du bist in dieser für mich scheinbar "idealen" Lage, aber die Situation selbst macht dich auch nicht glücklich. Es ist also nicht die Situation, in der wir uns befinden, die uns glücklich oder unzufrieden macht, sondern ganz einfach unsere eigene Bewertung der Situation. Und ich stelle wieder einmal fest, dass wir doch anscheinend meist gerade das für optimal und erstrebenswert halten, was wir gerade nicht haben und was "der andere" hat. Mmmhh..... :eusa_eh:
In diesen Zusammenhang stelle ich auch meine Gedanken zu meinen beruflichen Pflichten und Aufgaben. Ich bin, wie jeder in seinem Beruf, wenn er nicht selbständig ist, meinem Brotgeber verpflichtet. D.h. ich kann nicht tun und lassen, was ich will. Wenn ich z.B. Seminare gebe oder Vorträge halte, muss ich mich an gewisse Vorgaben und Grenzen halten. Dabei fühle ich mich unfrei. Aus diesem Blickwinkel betrachtet, erlebe ich mich selbst oft unzufrieden. Jetzt kann ich aber auch wieder die Wahl erkennen, und die liegt einfach nur in meinem Geist, sonst nirgends. D.h., ich kann mich auch entscheiden, die positive Seite der Situation zu sehen. Ich kann kreativ arbeiten, bin finanziell abgesichert und werde gebraucht. Außerdem bin ich mir sicher, dass GOTT mich immer genau in die Situation stellt, die für mich richtig ist. Oha, das hilft mir wirklich, mich besser zu fühlen.
Und ist es nicht immer einfach nur diese Entscheidung, aus welchem Blickwinkel ich die Dinge betrachten will, um mich gut oder schlecht zu fühlen?
Interessant, das ist jetzt Kurs-Praxis zum Anwenden. Das gefällt mir. Ich glaube, ich habe mal wieder einfach nur in die falsche Richtung geschaut, dabei aber zuvor in gut und schlecht unterteilt. :038:
Liebe Sita,
ist es nicht bei dir ähnlich. Erinnerst du dich noch an unser beider Figur-Problem? :) Wenn du es aus dieser Sicht betrachtest, erkennst du vielleicht das Schiff eher, und vielleicht liegt es sogar schon bei dir im Hafen. ;)
In Liebe
euer Sonnenstrahl
PS: Ich habe in der letzten Zeit das Gefühl, dass wir tatsächlich dabei sind, den Kurs in Praxis umzusetzen.
Sonnenstrahl
20.09.2007, 19:06
Inspirationen für den Quantensprung
von Geoffrey Hoppe
Während der Rest der Welt am 18. September 2007 seinen ganz alltäglichen Dingen nachgeht, wissen Shaumbra überall auf der Welt, dass innerhalb der Struktur des Erdbewusstseins etwas Großes vor sich geht. Seit vielen Jahren spricht Tobias zu uns darüber, dass das menschliche Bewusstsein an diesem Tag einen Quantensprung vollziehen wird. Es folgt dann nicht länger seinem alten linearen Pfad. Stattdessen wird eine Reihe neuer und zuvor unbekannter Potenziale verfügbar, für jeden Menschen, der für innere Quanten-Veränderung offen ist. Tobias sagt, dass wir, obwohl an diesem Tag nichts außergewöhnliches geschehen wird, in ein paar Jahren darauf zurückblicken und uns sagen werden, dass wir einen neuen Kurs für das Leben auf der Erde gewählt haben.
2. Feiere das Leben. Nimm dir an diesem Tag einen Augenblick Zeit, um das Wunder des Lebens zu feiern, genauso wie deine Wahl, in dieser Zeit der Transformation hier auf der Erde verkörpert zu sein. Nimm dir einen Moment Zeit, um dir des Guten und der Fülle in deinem Leben bewusst zu werden.
3. Lass alle Erwartungen fallen. Ohne Erwartungen kann das volle Potenzial der Neuen Energie für dich erfahrbar werden. Erwartungen schränken ein – Offenheit sorgt für Ausdehnung.
4. Akzeptiere alles, wie es ist. Dies ist eine der grundlegenden Tobias-Lektionen. Nimm dir einen Augenblick, um alles an dir zu akzeptieren, und alles an der Welt um dich herum. Begib dich über das Konzept von „richtig oder falsch“ hinaus, von „gut und schlecht“, „reich und arm“, „glücklich und traurig“.
5. Fühle –denke nicht. Dies ist ein wundervoller Tag, um aus dem Kopf zu gehen und in das göttliche Fühlen hinein. Fühle die Energien von anderen Menschen, des Essens, das du zu dir nimmst, der Engelwesen um dich herum und sogar der Kleidung, die du trägst. Fühlen öffnet dich für eine neue Ebene der Tiefe und Erfahrung in deinem Leben.
6. Tu etwas für dich selbst. Kaufe dir etwas Schönes und Besonderes, mach einen Spaziergang im Grünen, gönne dir eine Massage oder dein Lieblingsessen. Worum es geht ist, dich selbst anzuerkennen und zu lieben.
7. Schreibe dir selbst einen Brief. Schreibe über die entscheidenden Erfahrungen in deinem bisherigen Leben, und was du in den kommenden Jahren wählst. Stecke den Brief in einen Umschlag und verschließe ihn. Lege ihn an einen sicheren Ort, und lies ihn wieder in ungefähr zwei Jahren.
8. Teile etwas von dir mit anderen, teile dich anderen mit. Du hast anderen so viel zu geben, und sie werden es zu schätzen wissen, dass du an diesem Tag deine Energie mit ihnen teilst.
9. Atme. Was für ein wundervoller Tag um zu atmen! Während du in den Energien dieses besonderen Ereignisses atmest, wählst du gleichzeitig auch das Leben und die großartigen Potenziale der Neuen Energie. Atme deinen Spirit ein, atme deine Leidenschaft ein, und atme, um den Quantensprung zu feiern.
Aus: "Shaumbra-News" für September 2007
:049: :049: :049:
Zufällig, als ich gerade blätterte, stieß ich noch mal auf diesen Beitrag von Sita. Und hier verstärkt sich das, was gerade in meinem Bewusstsein erinnert wurde. Ja, genauso ist es. Das sollten wir tun.
Danke, liebe Sita. :049:
Liebe Maja, liebe Sonnenstrahl,
ihr habt mir durch eure Beiträge eines klar gemacht. Ihr spiegelt mir, innerhalb von Grenzen zu bleiben. Die Grenze, die ich bei euch sehe, ist einfach diese.
Ihr glaubt beide daran (in meiner Sicht), dass es nur eure Sicht/Gefühle sind, die veränderungsbedürftig sind.
Und ist es nicht immer einfach nur diese Entscheidung, aus welchem Blickwinkel ich die Dinge betrachten will, um mich gut oder schlecht zu fühlen?
Das ist für mich grundsätzlich richtig.
Ich denke, ihr habt recht darin, wenn ich etwas mit Liebe mache, ist es grundsätzlich gleich-gültig, was ich mache.
Aber eine Grenze spüre ich für mich, wenn ich an der Stelle verbleibe. Denn dann ändert sich nichts in meiner Welt. Das was ihr schreibt, fühlt sich so an, als wolltet ihr jetzt alles so lassen und euch lediglich dafür entscheiden, euch damit gut zu fühlen, und zwar mit dem, was ihr schon habt.
Bislang dachte ich immer, das langt, damit etwas anderes auf mich im außen zukommt. Doch es kam nicht so wie ich dachte. Und dann fing ich ja an, mich zu entscheiden. Herauszufinden, was ich will. Weil ich mich über Dinge ärgerte.
Ich sagte an anderer Stelle schon, dass ich sogar zu Gott mit dem Willen gegangen bin, recht zu bekommen. Und ich bekam recht in meiner Sicht.
Ich hatte vorhin ein Erlebnis. Dank Majas Beitrag wollte ich aufschreiben, wie ich mir mein Leben vorstelle, wie ich es haben will. Und fing an zu schreiben und wurde durch meinen Ex, der gerade kam, daran gehindert. Wir unterhielten uns, ich machte Kaffee usw. und plötzlich wurde mir klar, dass ich genau das Leben habe, was ich mir wünsche. Jetzt genau jetzt habe ich es. Es sind Ideen da, was ich noch alles machen möchte. Es erweitert sich, aber grundsätzlich beruht mein Leben JETZT auf meinen Entscheidungen und ich finde es gut.
Und dann musste ich gleichzeitig an meine Innere Stimme denken, was sie sagte: Dass ich das, was ich nicht tun möchte, auch nicht tun brauche. Das gesagte hatte einen Hintergrund. Gestern wollte ich die Downloads machen für meinen Sohn, hatte aber gar keine Lust dazu, weil ich irgendwie nicht feststellen konnte, welcher von den Downloads der Beste für ihn war.
Wir hatten uns schon den ganzen Tag über Passau unterhalten, und dass er nun doch nicht hinfährt, der Große und ich und dafür brauchte er die Playbacks. Ich rief ihn noch mal an, um mit ihm die Wahl der Playbacks abzustimmen. Alles war klar und plötzlich sagte er: mensch Mama, ich brauch die doch gar nicht mehr, ich fahr doch gar nicht mehr nach Passau. Wir hatten beide die Dinge nicht zusammengebracht. Ich überlegte, dass ich ja eigentlich nicht die Lust dazu gehabt hatte, die Playbacks herauszusuchen und nun war das auch gar nicht nötig. Und dann sagte mir die Stimme das.
Und ich verstand, dass das, was sich für mich nicht gut anfühlt, auch nicht das ist, was anliegt; denn das Verallgemeinern, der Bezug auf die Arbeitslosigkeit, auf die Bewerbungen war sofort da.
Diese beiden Dinge, das was die Stimme gestern sagte und die plötzliche Sicht, dass mein Leben so ist, wie ich es will, ergab dann urplötzlich aus der Tiefe meiner Seele: das ist ein Geschenk, ich habe dieses Leben geschenkt bekommen. Ich habe mühsam meine Tränen zurückgehalten, so tief ging das.
Also will ich jetzt darauf vertrauen, dass alles, was zu diesem Leben von mir dazugehört, auch noch für mich sichtbar wird.
Ich lerne manchmal mit einer Art siebten Sinn, den ich selbst nicht ganz nachvollziehen kann. Und Gott kommuniziert manchmal auch mit mir über Gefühle. ER will mir etwas sagen und es kommt bei mir an.
Und wieder schicke ich meine ganze Liebe hier hinein. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 19:47
Liebe Sita,
ich glaube, ich muss dir das jetzt mal sagen, was mir nicht gefällt. Du wirfst immer wieder Maja und mich in einen Topf. Dabei fühle ich mich angenommen und schon gar nicht geliebt, und du kannst mich auf diese Weise auch nicht wirklich kennen lernen. Du siehst uns beide durch einen und den gleichen Filter. Aber ich bin ich und Maja ist Maja. Mit Liebe würdest du vielleicht den Unterschied auf der menschlichen Ebene erkennen. Auf der geistigen sind wir alle eins, aber nicht auf der weltlichen. Und du siehst in uns beiden allein die weltliche Ebene, nicht das, was die Liebe sagt.
Aus dem, was ich geschrieben habe, geht in keiner Weise hervor, dass ich mich mit allem abfinde. Ich suche lediglich den Weg für mich über GOTT und SEINE FÜHRUNG. Aber langsam glaube, dass du mich manchmal gar nicht verstehen willst, so auch hier.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Liebe Sonnenstrahl,
na dann lad ich jetzt mal den göttlichen Übersetzer ein.
ich werfe euch hierbei in einen Topf, weil ihr mir gerade BEIDE den Spiegel für meine bisherige Vorgehensweise gespiegelt habt. Es hat mit dir als Mensch oder Maja als Mensch nix zu tun. Und auch nicht mit meiner menschlichen Sicht von euch. Sondern ich betrachte meine Vorgehensweise in dem Spiegel, den ihr mir gerade gegeben habt.
Hättet ihr das nicht getan, so hätte ich das, was bei MIR fehllief, nicht erkennen können. Ihr seid also in diesem Moment sehr wichtig für mich.
Meine Antwort, die ich suchte, habe ich gefunden. Es ist vielleicht wichtig, dass das jetzt aus dir herausbricht.
Wenn du dich mit deiner Sicht nicht angenommen fühlst und nicht geliebt, dann kann ich es verstehen.
Ich könnte jetzt einen dreimal verchromten Furz lassen, es würde nichts ändern an deiner Sicht. Weil deine Sicht nur von DIR behoben werden kann.
Dazu musst du dich fragen, was genau du willst in dieser Situation, vielleicht kann ich es dir geben, damit du auf diese Weise deine Sicht beheben lassen kannst. :049:
Aus dem, was ich geschrieben habe, geht in keiner Weise hervor, dass ich mich mit allem abfinde. Ich suche lediglich den Weg für mich über GOTT und SEINE FÜHRUNG.
Das heißt also, dass du Gott entscheiden lassen möchtest? :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 21:56
Aus dem, was ich geschrieben habe, geht in keiner Weise hervor, dass ich mich mit allem abfinde. Ich suche lediglich den Weg für mich über GOTT und SEINE FÜHRUNG.
Das heißt also, dass du Gott entscheiden lassen möchtest? :049:
Genau das heißt es! Und das gilt für alles in meinem Leben!
Sonnenstrahl
20.09.2007, 22:01
Liebe Sonnenstrahl,
na dann lad ich jetzt mal den göttlichen Übersetzer ein.
ich werfe euch hierbei in einen Topf, weil ihr mir gerade BEIDE den Spiegel für meine bisherige Vorgehensweise gespiegelt habt. Es hat mit dir als Mensch oder Maja als Mensch nix zu tun. Und auch nicht mit meiner menschlichen Sicht von euch. Sondern ich betrachte meine Vorgehensweise in dem Spiegel, den ihr mir gerade gegeben habt.
Das habe ich schon verstanden, aber die Definition dessen, was ich aussagen wollte, ist falsch. Und das hat auch etwas damit zu tun, dass du mich nicht siehst, sondern immer noch durch diesen Filter deiner Projektion (die sind beide gleich). Und diese Sicht kannst nur DU beheben.
Vielleicht würde es dir helfen, das, was ich sage, einmal mit den Augen der Liebe zu sehen.
liebe sita,
da wir gerade mal dabei sind, frage ich mich, wieso du meinst, dass ich irgendwo stehen bleiben möchte?
könntest du mir das mal näher erklären, denn ich sehe mich überhaupt nicht so?
und ob ich das will oder nicht, da ist schon jemand, der mich nicht auf der stelle treten lässt.:109:
du gehst deinen wunderbaren weg und ich kann das akzeptieren, wenn ich auch manches nicht nachvollziehen kann, aber das ist dann mein problem.
ich habe bei dir immer den eindruck, dass du meinst, ich würde auf einem falschen weg sein? aber das bin ich nicht. vielleicht weicht er im moment etwas von deinem ab, aber du sprichst so vieles aus was ich genau so denke. nur benutzt du eine andere wortwahl.
ich habe immer das gefühl, als wolltest du mich eines anderen belehren?
ich nehme alles von jedem hier dankend an, wovon ich denke, dass es wichtig für mich ist. aber wenn etwas gesagt wird was ich innerlich verneine, lehne ich das ab.
auch ich führe jetzt ein leben, wo ich alles alleine entscheiden kann und darf, weil ich niemandem rechenschaft schuldig bin.
ich mache alles das, wobei ich mich wohl fühle, auch wenn sich das bei mir erst ganz langsam entwickelt hat.:)
ich stelle mich ganz bewusst unter Gottes schutz und überlasse IHM
die führung. das geschieht automatisch, wenn ich mir SEINER gegenwart überall bewusst bin.
ich mit meiner persönlichkeit vermag mit meinem eingeschränkten menschlichen geist überhaupt nichts. alles was ich habe und bin, ist ein geschenk gottes.
auch mir ist aufgefallen dass du sonnenstrahl und mich des öfteren in einen topf wirfst?
und da stellt sich die frage, wieso eigentlich?
es gibt auf der ganzen welt nicht zwei menschen die gleich sind.
wir unterscheiden uns tatsächlich nur durch unsere menschlichkeit, ansonsten sind wir alle EINS.
das schöne an der ganzen sache ist, dass Gott keinen unterschied macht, und deshalb braucht sich auch keiner besonders bemühen, es fällt uns, wenn wir aufmerksam sind, alles zu.:eusa_clap:
in liebe, maja:051:
liebe sonnenstrahl,
dein beitrag war auf der vorherigen seite, deshalb habe ich ihn erst jetzt gelesen.
du hast vollkommen recht und sprichst das auch noch mal aus, sodass es mir jetzt noch klarer wird.
alles sind fehlgeleitete gedanken, die uns etwas anderes wahrnehmen lassen. Sita sagte, dass sie genau das leben hat, was sie sich wünscht.
ich denke wir alle befinden uns genau da, wo wir richtig sind.
aber manchmal blickt man über den tellerrand hinaus, sieht was anderes und denkt, oh das ist ja viel besser als meins.;)
dabei bin ich wirklich dankbar für mein leben, warum vergesse ich das nur so oft?:eusa_think:
aber wie ich vorher schon sagte, ich nehme aus jedem beitrag etwas wichtiges mit.:) :083:
in liebe, maja:051:
Ist euch bewußt, dass ihr nicht wirlich mit mir sprecht, sondern mit eurer eigenen Projektion auf mich?
Da müßt ihr selbst mit klar kommen. Ich kann das nicht für euch tun. ;)
So ist das nun mal.
Die Auseinandersetzung damit ist glaube ich sehr wichtig.
Ich schicke euch Liebe darein. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 22:36
Das ist auch bitter nötig, dass du das tust, liebe Sita, denn deine eigenen Projektionen erkennst du überhaupt nicht. Du bist immer fleißig dabei, andere belehren zu wollen, statt erst einmal hinzuschauen, was bei dir zu bereinigen ist. Aber wenn du wirklich LIEBE fließen lässt, dann wirst du das auch erkennen.
Ja, ich sehe das auch so, die Auseinandersetzung damit ist sehr wichtig, am wichtigsten die, mit den eigenen Projektionen. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 22:54
Ich bin aber vor allem deshalb bereit, diese Auseinandersetzung zu führen und habe sie auch ganz bewusst heraus gefordert, weil ich glaube, dass zwischen uns, liebe Sita, endlich einmal etwas geheilt werden muss. Vielleicht hilft es ja! Ich würde es mir sehr wünschen!
In Liebe :049: :049: :049:
deine Bärbel
Ja, ich sehe das auch so, die Auseinandersetzung damit ist sehr wichtig, am wichtigsten die, mit den eigenen Projektionen.
Es geht immer nur um meine Projektionen bei mir. Und bei einem anderen Menschen geht es um seine Projektionen. Da stimme ich dir zu. Und da ist genau Trennung nötig.
Denn es ist immer noch so, dass einer denkt, er würde die Projektion des anderen verstehen oder beurteilen können. Das geht wohl nicht. Und deshalb muss ich mich nicht damit befassen. Ehrlich, es interessiert mich noch nicht einmal. Es ist die freie Entscheidung eines jeden.
Ich überschreite nicht die Grenzen anderer, sondern ich befasse mich mit meinen eigenen Projektionen. Und weil ich das getan habe; ich habe mich mit meinen eigenen Projektionen, die ich auf euch geworfen habe, befaßt und seitdem habt ihr mir sehr geholfen, klar zu sehen. Es war quasi Arbeit mit dem "Gesindel"; und diese haben sich als meine Helfer erwiesen.
So gesehen habt nicht ihr mir geholfen, sondern meine Projektionen haben mir geholfen.
Ich stelle mich deshalb auch jetzt und hier als eure Leinwand zur Verfügung. Werft darauf, was ihr wollt. Es trifft mich in keinster Weise. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
20.09.2007, 23:06
Ich denke, ihr habt recht darin, wenn ich etwas mit Liebe mache, ist es grundsätzlich gleich-gültig, was ich mache.
Aber eine Grenze spüre ich für mich, wenn ich an der Stelle verbleibe. Denn dann ändert sich nichts in meiner Welt. Das was ihr schreibt, fühlt sich so an, als wolltet ihr jetzt alles so lassen und euch lediglich dafür entscheiden, euch damit gut zu fühlen, und zwar mit dem, was ihr schon habt.
An dieser Stelle geht es für mich nicht darum, stehen zu bleiben, sondern GOTTES WILLEN, der auch der meine ist, zu erkennen und danach zu handeln. Denn mir ist inzwischen bewusst, dass GOTT will, dass ich glücklich bin, weil wir EINS sind.
Ich kann jetzt leider nicht mehr weiter schreiben, weil ich morgen früh raus muss.
An dieser Stelle geht es für mich nicht darum, stehen zu bleiben, sondern GOTTES WILLEN, der auch der meine ist, zu erkennen und danach zu handeln.
Hmm, du sagst es schon die ganze Zeit. Gottes Willen, der auch der deine ist....
Hast du es? :049: :049: :049:
Das habe ich schon verstanden, aber die Definition dessen, was ich aussagen wollte, ist falsch. Und das hat auch etwas damit zu tun, dass du mich nicht siehst, sondern immer noch durch diesen Filter deiner Projektion (die sind beide gleich). Und diese Sicht kannst nur DU beheben.
Vielleicht würde es dir helfen, das, was ich sage, einmal mit den Augen der Liebe zu sehen.
Dass die Definition falsch war, muss dich nicht aufregen. Wir haben alle einen Filter. Und es geht darum, die Filter, diese Projektion dazu zu nutzen, uns dabei zu helfen, auf unserem eigenen Weg weiterzukommen. Und mir ist das auf jeden Fall gelungen.
Wenn da Ärger ist, dann rege ich mich über eine Deutung auf, nie über eine Tatsache. Du kannst mich vielleicht nicht erkennen und ich dich nicht. Aber das ist nun mal so. Dafür können sich unsere Projektionen, die wir von einander haben, als erstes ändern.
Auch dann haben wir weiterhin Filter. Ich weiß nicht warum das so ist, aber derzeit finde ich das ok und akzeptiere es.
Ich habe es ja schon mit Lichtpilgerin besprochen. Es ist nicht möglich, etwas zu sehen, was ich noch nicht erkennen kann. Erst durch einen Austausch ohne Ärger und derartiges, wird da einiges klarer. Versuche es. :049: :049: :049:
Lichtfunke
21.09.2007, 01:07
Hallo, Ihr Lieben!
Oh je, dieser Dialog von Heute gefällt mir überhaupt nicht! Der ist das genaue Gegenteil von dem Dialog von Gestern.
Was ist der Unterschied?
Bei dem Dialog Gestern:
Liebe, Freude und gegenseitige Wertschätzung.
Bei dem Dialog Heute:
Beurteilung und Verurteilung!
Wir haben hier doch schon ganz intensiv gelernt, dass man alles Beurteilen (Verurteilen gibt es bei Gott ja gar nicht) Gott überlassen soll, denn nur ER kennt alle Fakten!
Aber auf der anderen Seite finde ich es notwendig, dass wenn Jemand etwas beim Anderen bemerkt, das diesen in seinem Weiterkommen hemmen könnte, dies auch zur Sprache zu bringen. Aber wie bei allem: Der Ton macht die Musik! Man könnte vielleicht, anstatt zu verurteilen, nur einen liebevollen Hinweis auf einen Mißstand oder eine falsche Sichtweise bringen.
Das habe ich als sicheres Zeichen erkannt: wenn ich eine Eigenschaft in Jemanden beurteile, oder verurteile, so ist das doch nur ein Spiegel, der mir genau meine Eigenschaft spiegelt! Das, was ich im Anderen verurteile, ist also Etwas in mir, dass ich erkennen und heilen lassen muß!
Aber, das wißt Ihr ja schon, Ihr habt es mir ja beigebracht!
Bei mir wendet sich wieder alles ganz langsam wieder zum Besseren. Der “Ausrutscher” meiner Frau war nur die Ankündigung einer schlimmen Erkältung, da ist sie eigentlich immer “grätig”, ich auch! Gott sei Dank bin ich Erkältungen gegenüber ziemlich immun, da kann die ganze Familie um mich herum husten und schneuzen, mich berührt das überhaupt nicht.
Zur Zeit bin ich dabei, alles anzunehmen und nichts mehr abzulehnen, oder mich dagegen zu sträuben! Man kann ja eh nichts daran ändern, da ja alles von Gott kommt! Selbst der “Ausrutscher” meiner Frau hat mich etwas wichtiges gelehrt: Ich habe gelernt, meine Schuldgefühle aufzugeben! Bei allem, was nicht glatt lief, habe ich mich schuldig gefühlt und mußte mich ständig für irgend Etwas entschuldigen! Wenn in meinen Augen Etwas schief läuft, dann ist es in Gottes Augen ein Hinweis auf etwas, das ich beachten soll.
Liebe Sita,
liebe Sonnenstrahl,
vielleicht solltet Ihr Eure gegenwärtige Situation auch als von Gott gegeben annehmen! Dein Traum, liebe Sita, vom nichts arbeiten und viel Geld verdienen ist nur ein Traum, eine Illusion, die sich nie verwirklichen kann und somit nur Enttäuschung hervorruft.
Deine Gedanken, liebe Sonnenstrahl:
Seit einiger Zeit hing ich in dem Gedanken fest, dass ich es schwer habe gegenüber anderen. Ich sah die vielen Frauen, die zu Hause sein können, die nicht arbeiten gehen müssen, nirgendwohin gehen müssen und denen es trotzdem (finanziell) gut geht. Also hatte ich für mich entschieden, "die haben es gut, das ist schön, und ich bin arm dran!" So ist es kein Wunder, dass ich mich schlecht fühlte.
Haben sicher alle Frauen, die arbeiten müssen. Ab er wie ergeht es den Frauen, die zu Hause sind und “nichts” arbeiten müssen? Sie sind auch unzufrieden, weil
1. Der Mann bis in die Nacht arbeiten muß, um ihr dieses unbeschwerte Leben zu ermöglichen und
2. Es der Frau langweilig ist, wenn sie nicht gerade in Kindererziehung, oder anderen sozialen Aufgaben eingespannt ist.
Aber, wie Maja es schon beschrieben hat: Wir Menschen neigen dazu, immer das zu wollen, was man gerade nicht hat, mich eingeschlossen.
Da hilft nur ein Mittel: (Das habe ich auch von Euch gelernt)
Dankbarkeit!!!
Wenn ich alles dankbar annehme, mache ich mich bereit, den Willen Gottes anzunehmen und Gott will ja nur unser Bestes!
Beim nochmaligen Durchlesen meines Beitrags ist mir bei der Stelle:
Man kann ja eh nichts daran ändern
aufgefallen, dass dies wie “Schicksalsergebenheit” klingt. “Man kann ja eh nichts daran ändern” bezieht sich darauf, was ich mit meinen Gedanken schon erschaffen habe, das habe ich selbst verschuldet und muß es somit “ertragen”. Ich habe aber die Möglichkeit, neues zu erschaffen! Vielleicht viel Geld, ohne arbeiten zu müssen, oder einen Job, der mich fordert und wachsen lässt. (In einem “bequemen” Job lerne ich ja nix!) Oder bei mir: Ein Rentnerdasein, in dem ich nicht mehr so viel arbeiten muß. (Was dann? Da sitze ich blöd herum und vergreise langsam)
Da bewahrheitet sich wieder einmal das Wort:
Alles ist richtig, so wie es ist!!!
In Liebe
Lichtfunke.
liebe sita,
Denn es ist immer noch so, dass einer denkt, er würde die Projektion des anderen verstehen oder beurteilen können. Das geht wohl nicht. Und deshalb muss ich mich nicht damit befassen. Ehrlich, es interessiert mich noch nicht einmal. Es ist die freie Entscheidung eines jeden.
da haben wir es wieder. einmal möchtest du dass ich ehrlich sage, was ich fühle, und was kommt von dir zurück? grantigkeit
du antwortest nur liebevoll auf lichtpilgerin ihre beiträge.
aber gut, es ist deine entscheidung was du tust, aber wo bleibt da deine vielgepriesene liebe die du jetzt für alles empfindest?
du sprichst es immer aus, aber lebst du das wirklich?
wenn du es tun würdest, müssten deine antworten in meinen ohren anders klingen?
leider kommt bei mir sehr oft etwas anderes rüber, und das ist mein gefühl? ich denke schon, dass da noch etwas ganz anderes dahinter steckt, und vielleicht können wir uns das gemeinsam mal angucken?
denn wenn ich mich wirklich EINS mit Gott fühlen würde, dürfte ich niemanden ausschließen.:eusa_naughty: aber dieses gefühl habe ich bei dir.:icon_frown:
lieber lichtfunke,
du sprichst vieles aus, was ich auch denke und manchmal bleibt mir der mund offen stehen, weil ich es nicht nachvollziehen kann?
es ist wirklich nicht leicht alles ohne bewertung zu betrachten.
ich habe es leider noch nicht geschafft.:107:
aber etwas ist mir schon bewusst geworden, ich hege keinen groll mehr gegen gegen meine brüder. wenn so etwas in mir hochsteigt, ist es gegen mich selbst gerichtet, weil ich immer noch bewerte.:085:
dann nehme ich mein inneres kind in den arm und zeige ihm, dass ich verständnis habe und bitte um Gottes gnade und um SEINEN frieden.:109:
wenn ich überall liebe rein schicke, sie aber nicht fühlen kann, was bewirkt das dann?
wenn ich Gott wirklich aus meinem herzen heraus um hilfe bitte, bekomme ich sie sofort. das ist sehr hilfreich auf meinem weg.:083:
in liebe, maja:051:
Sonnenstrahl
21.09.2007, 06:46
Ja, so sehe ich es auch. Mit Liebe könnten wir wirklich aufeinander zugehen. Aber auch ich kann diese Liebe in Bezug auf mich nicht spüren, liebe Sita.
Du kannst dir sicher sein, dass ich keinen Ärger fühle und auch keinerlei Groll.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Ich trage jetzt das Bild, was ihr von mir zu haben scheint, einmal zusammen für mich:
Ich bin scheinbar für euch ein Mensch, der euch beide, Maja und Bärbel ständig in einen Topf wirft, weil ich ein und denselben Filter benutze. Bärbel fragt sich, ob ich sie nicht verstehen will. Maja gegenüber scheine ich grantig zu sein. Lichtfunke sieht jemanden in mir, der dankbarer mit seinem "Schicksal" sein sollte und jemanden, der vom großen Geld träumt. Es wird vermutet von Maja, dass ich nicht lieben kann, und dass ich nicht lebe, was ich sage. Es wird von Maja auch vermutet, dass noch etwas anderes dahintersteckt; es geht nicht klar hervor, was wohinter stecken soll.
Hm, das ist ein Bild, finde ich sehr interessant. Ich habe viel mehr dahinter vermutet. Das sind so die Fakten, die ich aus den Beiträgen zusammentragen konnte. Da ist wirklich nicht viel bei rumgekommen.
Ist das ein Grund sich aufzuregen? Ich denke nein. Was soll ich jetzt damit machen?
Auf alle Fälle finde ich es sehr gut, die Beiträge einmal nach dem zu untersuchen, was man darin vermutet.
Lichtfunke sieht z.B. Be- und Verurteilung, was sehe ich als ein Urteil an?
Du wirfst immer wieder Maja und mich in einen Topf
Aber langsam glaube, dass du mich manchmal gar nicht verstehen willst
dass du mich nicht siehst, sondern immer noch durch diesen Filter deiner Projektion
Also ich hab da keine Lust mehr zu, die Beiträge noch mal weiter zu lesen. Denn viel ist es nicht, was ich da finde, es ist ja wieder dasselbe. Es ist eigentlich nichts da, worüber eine Aufregung lohnt.
Für mich ist es Fakt, dass wir uns alle nicht erkennen können, weil jeder nur seine eigene Projektion erkennen kann, und da schließe ich mich nicht aus. Was ist eine Projektion? Ein Bild, was ich in meinem Geist habe von einer anderen Person. Ich erkenne also, dass jeder seine eigene Projektion als Anlass nimmt, um sich angegriffen zu fühlen.
Ich nutze meine Projektionen aber jetzt dazu, um mir helfen zu lassen. Es ist immer noch Projektion, aber ich nutze sie nicht mehr, um mich angegriffen zu fühlen.
Maja benutzt ihre Projektion so: Sie sieht im außen also jemanden, der ihr immer wieder spiegelt, sie würde stehenbleiben, also auf der Stelle treten. Und auch, dass sie auf einem falschen Weg ist. Dann fühlt sie sich belehrt. Sie fühlt sich auch mit Bärbel in einen Topf geworfen.
Bärbel fühlt sich durch ihre Projektion nicht angenommen und nicht geliebt. Sie fühlt sich durch einen Filter betrachtet. Sie fühlt sich unverstanden. Sie fühlt sich belehrt. Sie fühlt, dass Heilung nötig ist.
So das sind für mich die Fakten, die ich durch Lesen der Beiträge zusammentragen habe. Ich habe ja die Wahl, wie ich schon mehrfach erwähnt habe, ob ich eure Beiträge persönlich nehme, oder ob ich sie dazu nutze, mir zu helfen. Wenn ich jetzt in mich schaue, dann ist es ein Schritt in die richtige Richtung. Es zeigt mir Möglichkeiten auf, mit meinem Filter, den ich eingebaut habe, umzugehen. Vielleicht ist ja der nächste Filter der, dass ich darin erkenne, geliebt zu werden? Es wird sich zeigen. Ich schicke da mal Liebe in den Filter.
Fakt ist für mich, dass hier lediglich Illusionen miteinander kämpfen, oder im besseren Fall Illusionen dazu genutzt werden, um sich selbst helfen zu lassen. Es sind aber in jedem Fall immer noch Projektionen. Somit stimme ich zu, dass das nicht das ERKENNEN des Gegenübers ist. Das ist aber für mich lediglich eine Frage der Zeit, wann das Erkennen möglich ist.
Meine Projektion sieht für mich jetzt so aus: Ich könnte mit Engelszungen reden, ihr würdet es nicht verstehen. Und das akzeptiere ich jetzt mal. Ich schicke hier mal Liebe hinein. Es ist schon so, dass nur Gott in jedem uns erkennen kann. Was ich derzeit sehen kann, ist die Projektion. Insofern kommt das deinem Wunsch, so wie ich ihn verstehe, schon sehr nah, Bärbel. Du bist es ja leid, immer durch einen Filter betrachtet zu werden. Aber es gibt nur Menschen mit Filtern. Das ist Wahrnehmung und die Illusion, von der im Kurs die Rede ist.
Ich nutze jedoch alles, was sich mir in den Weg zu stellen scheint, um darüber hinaus zu gelangen. Und genau das gelingt mir auch immer. In diesem Fall bin ich sehr dankbar dafür, dass ich Illusionen als solche erkennen darf. Sie sind eins, genau wie die Wahrheit es ist. Und da geht für mich der Weg weiter. Spannend.:049:
lichtpilgerin
23.09.2007, 15:16
hallo ihr lieben!
ich finde es klasse, dass die dinge endlich mal ausgesprochen werden! das ist lange überfällig, schade nur, dass es genau wie neulich wieder abgebrochen wird!
nun, ich war einige tage nicht hier und begann also zu lesen: "der kurs im wundern wird endlich praktiziert erlebt!" ja, darin sind sich sicher (noch) alle einige, dass es ums praktizieren geht, darum, längst verstandene theorien nun zu fühlen und erleben, sie ins eigene leben vollständig zu integrieren, damit es weitergehen kann! .......... tja............. einige beiträge später - nichts mehr zu lesen von praktiziertem kurs!
ich will mich da gar nicht reinhängen, denn keiner der schuhe passt mir - aber genau dorthin möchte ich einen bogen spannen: zu meinem letzten beitrag. als ich nämlich schrieb, das gefühl der ablehnung sei IN mir gewesen und habe NICHTS mit sonnenstrahl zu tun! ich möchte euch ganz ehrlich fragen, WIE ihr diese worte versteht? wie ihr sie interpretiert? was ihr glaubt, was ich damit meine... und die antworten dann auf eure letzten beiträge zu übertragen!
JEDER mensch spricht in jedem moment seines lebens immer nur (!) von SICH selbst!!!! alles, was wir erleben, sind projektionen!
ich nehme mir inzwischen immer die möglichkeit (und zeit), mich kurz zurückzunehmen und IN mir zu fragen "ok, kann ich sicher wissen, wie mein gegenüber etwas meint?" kann ich das ???? NEIN! niemals kann ich sicher (!) sein, immer ist meine auffassung geprägt durch meine wahrnehmungs-filter!!!! bin ich vielleicht heute müde und k.o., dann bin ich weitaus sensibler und fasse etwas schneller "böse" auf, habe ich mich sowieso schon in diese "der denkt so-und-so über mich" - falle hineinmanövriert, dann höre ich 85% mit diesem ohr!!!!
und genau, wenn ich DIES weiss und immer wieder erkenne, kann ich mich zurücknehmen, mich fragen und vollkommen anders reagieren - z.b. indem ich nachfrage! wisst ihr, wie hilfreich und schön es ist, nachzufragen?!?! erst einmal bekommen beide partner die möglichkeit, in sich zu hören und sich wirklich zu verstehen, beide fühlen sich angenommen und geschätzt! das ist etwas völlig anderes, als einfach zu "interpretieren" - und nichts anderes wird im "normalen alltag" ständig getan!!!!
in liebe lichtpilgerin
lichtpilgerin
23.09.2007, 15:35
Na die Welt ist darin enthalten. Ich komm da auch vom Höcksen aufs Stöcksen. Mir fällt auch meine Sicht auf, Arbeit von Freude und viel Geld haben zu trennen. Da muss es eigentlich eine Verbindung geben. Aber an der Stelle werde ich jetzt ganz störrisch: Ich will es aber anders haben. Ich will keine Arbeit, von der ich mir einreden muss, dass sie mir Spass macht. Punkt. Ich will keine Verbindung. Ich will frei sein zu wählen, was ich wann und wie mache.
hallo sita,
das kenne ich recht gut, ging mir ganz genauso! ich trotzte dagegen an, wollte keine verbindung, sondern eine wahl... ;) die wahl könnte "sowohl-als-auch" sein, statt "entweder-oder"!
es könnte sein: "ich habe eine arbeit, die mir richtig spaß macht, in der ich mich ausleben kann und auch noch viel geld verdiene"
und lieber lichtfunke, das ist ein traum, ja, aber wer sagt, dass man träume nicht leben kann? ICH kenne extrem viele menschen, die GENAU DAS TUN!!!!!!! die ihre grenzen sprengen! die sich erkennen, bewusst werden, die sich ERLAUBEN, glücklich, fröhlich und frei zu sein, und dazu gehört für diese menschen, viel geld, weil sie LUST haben, sich etwas zu gönnen, weil sie es genießen. abhängig ist keiner von ihnen vom mammon, aber er ist da, in GOTTES wundervoller welt - bloß nicht für mich? nö, das ist nicht MEIN GOTT!!!!!
aber, da fällt mir noch eine zeile auf aus sitas beitrag, die ich aus der vergangenheit gut kenne:
Doch bei Geld fühle ich mich immer noch hilflos. Nicht mehr so hilflos wie vorher. Aber da ist noch was bei mir. Es fehlt irgendwie eine Entscheidung, die mich von diesem ganzen bimbamborium befreit. Eine Entscheidung, der ich vertraue. Von der ich weiß, ja genau das ist sie. Ich weiß einfach, es geht ganz einfach. Ich bitte jetzt mal um diese Entscheidung für mich. Und um das, was mir noch fehlt in meiner Sicht. Ich bitte darum, die Schiffe zu erkennen, die ständig an mir vorbeifahren, ohne dass ich sie seh.
dieses "hilflos" war für mich eine art "abhängigkeit" - ich war vom außen abhängig. nicht, als ich noch angestellt war, da verdiente ich richtig viel mit einem job, der mir super viel spaß machte (jaaaaa), danach! ich fühlte mich abhängig von klienten, von menschen (auftraggebern), die mich beurteilten, ich fühlte mich be-urteilt, be-wertet! ganz durch bin ich da auch noch nicht, es ging bisher um "wertigkeit", aber auch um das, was viele spirituelle menschen mit geld verbinden "ach, das darf ich nicht...ich kann doch nicht FÜR mich wünschen, das will gott nicht..." - DAS hatten wir - sita und ich - ja hier schon "durch", ich glaube, DARUM geht es bei uns nun nicht mehr! vielleicht um die abhängigkeit? und ich frage mich gerade (für meine situation), was mein "sowohl-als-auch" sein könnte - ich lehne mich zurück und betrachte mein konstrukt, mein bild und kann diese (meine) abhängigkeit plötzlich liebevoll ansehen! ja, natürlich wird mein wert damit bemessen :) schön, denn ich BIN es wert! ich weiß was ich kann und ich liebe mein tun, meinen beruf!
ich finde das unglaublich spannend, die dinge einmal so zu betrachten! denn dadurch kann ich LIEBE empfinden! ich kann mich erkennen, meine sicht, mein "gedanken-welt-bild" und ich kann es liebevoll verändern! ich setzte mich hin und schreibe auf, was mich eigentlich stört, was ich damit meine "hilflos, abhängig"... und dann schaue ich mir alles im "sowohl-als-auch" an, ich ERLAUBE all diesen (bisher von mir abgelehnten) dingen, zu SEIN! dadurch ergibt sich ein neues bild und die schiffe werden sichtbar!
ICH LIEBE ES!!!! danke für die inspiration!
:023:
liebe lichtpilgerin,
ch will mich da gar nicht reinhängen, denn keiner der schuhe passt mir - aber genau dorthin möchte ich einen bogen spannen: zu meinem letzten beitrag. als ich nämlich schrieb, das gefühl der ablehnung sei IN mir gewesen und habe NICHTS mit sonnenstrahl zu tun! ich möchte euch ganz ehrlich fragen, WIE ihr diese worte versteht? wie ihr sie interpretiert? was ihr glaubt, was ich damit meine... und die antworten dann auf eure letzten beiträge zu übertragen!
du hast recht, jeder kann alles nur durch seinen eigenen filter betrachten und auf sich selber beziehen.
das du ablehnung in dir hast, kann ich nicht nachvollziehen, weil ich keine ablehnung dir gegenüber empfunden habe, oder empfinden.
aber ich fühle mich von sita abgelehnt?
warum das so ist, möchte ich hier mal erläutern.
ich kenne sita fast 20 jahre, wir hatten immer ein sehr gutes verhältnis und haben uns alles erzählt. als meine enkeltochter die ich großgezogen habe, in ihrer schlimmen phase war, hat sita mir beigestanden. diese erfahrungen konnte sie später bei ihren eigenen kindern nutzen. jedenfalls hat sie das gesagt. wir hatten wunderschöne gespräche und waren immer für einander da.
aber nun steht irgend etwas zwischen uns wie eine mauer.
sie hat egal was ich sage, oder nicht sage immer etwas, wie soll ich mich jetzt ausdrücken? hm zu bemängeln, alles was ich sage ist falsch, antworte ich, sagt sie, ich würde mich rechtfertigen, antworte ich nicht, drücke ich mich?
ich kann machen was ich will, es ist alles falsch in ihren augen.:eusa_whistle:
wenn ich das mal genau betrachte, gehen wir alle den gemeinsamen weg, benutzen oft nur eine andere wortwahl.
ich verstehe was sita meint, stimme ihr oft zu, wenn das mit meinem denken übereinstimmt und das geschieht sehr oft. und wenn ich mit etwas nicht übereinstimme, ist es auch gut, dann überlese ich das, oder spreche darüber.
nichts anderes macht sita, aber es tut mir leid, es ist die art und weise wie sie das macht, und das verletzt mich.
ich weiß dass ich das mit ego-augen bewerte, aber noch habe ich nicht gelernt, es mit dem herzen zu sehen.
ich habe eigentlich überhaupt kein problem mit ihr, aber ihre ganze euphorie die sie an den tag legt, klingt irgenwie nicht echt, weil sie mit dir sehr liebevoll umgeht, aber bei allen anderen ist immer ein stachel zu spüren. und das kann ich nicht verstehen? wenn ich in der liebe bin, warum mache ich dann solche unterschiede?
oh, jetzt merke ich gerade, dass dieser beitrag eigentlich an sita gerichtet sein müsste?;)
da wir in letzter zeit ständig aneinander vorbeireden, und ich keine lust habe, mich immer wieder zu wiederholen, weil sie, denke ich überhaupt nicht verstehen will, habe ich es aufgegeben?:085:
das ganze gerede bringt im moment überhaupt nichts.
vielleicht ändert sich das mal, keine ahnung.
nicht dass du jetzt denkst ich wäre eifersüchtig, das bin ich überhaupt nicht.
aber es übersteigt meinen horizont?
in liebe, maja:051:
lichtpilgerin
23.09.2007, 18:06
ach, liebe maja,
ist das nicht absolut dasselbe:
das du ablehnung in dir hast, kann ich nicht nachvollziehen, weil ich keine ablehnung dir gegenüber empfunden habe, oder empfinden.
aber ich fühle mich von sita abgelehnt?
ich empfinde es nicht so, dass sita auf meine beiträge anders reagiert - manchmal ist es zwischen uns wohl ein wenig wie - bildlich: wir laufen aufeinander zu, reden dabei miteinander, begegnen uns und sagen "give me five" (handabklatschen), grinsen uns an, und gehen jeder wieder weiter. das ist vielleicht einfach eine gewisse "art", die wir miteinander teilen.
doch das ist ja nicht immer so. ansonsten empfinde ich ihre beiträge einfach sehr neutral und klar - sie ist sich (in meinen augen) der projektionen bewußt und nimmt sich raus. genau DAS kommt dann bei dir wahrscheinlich kalt und herzlos an!
ich schrieb sonnenstrahl "das ist kein schuh, den ich dir hinstelle" und bin sicher, dass auch dies in vieler menschen augen kalt, herzlos, egozentrisch klingt. doch geht es nicht genau darum, dass ich mich traue, diese gefühle zu "provozieren" und sie AUSZUHALTEN, denn nur DANN kann ich wirklich zu mir stehen! ich hätte einen epischen text an lieben erklärungen darumstricken können... aber das bin nicht ich... und ja, manches mal "holpert" es ein wenig, denn ich lerne diese "neue sprache" erst noch!
erst wenn ich wirklich nur noch FÜR mich spreche, kann kommunikation wirklich funktionieren! alles andere ist interpretation! und wenn ICH (DU dich) abgelehnt fühle, ist das wirklich nicht sonnenstrahls sache, die NIE etwas derartiges gesagt hat... sondern immer nur meine interpretation ihrer worte!!!!
für mich geht es im moment sehr extrem darum, mir zu ERLAUBEN, ICH zu sein! auf allen ebenen! mit holpern! und es AUSZUHALTEN, dass ich nicht von allen für alles geliebt werde!!! und ganz ehrlich: das ist nicht immer leicht!!!!! für mich ist das eine mischung aus "bei mir schauen" (spiegel) und "zu mir stehen". es funktioniert für mich nicht, dass ich immer nur bei mir schaue und erlöse und loslasse... manches mal muss ich auch knallhart sagen: "gut, DAS ist deine meinung, meine ist es nicht." (das beziehe ich z.b. auf streitigkeiten oder situationen, wie lichtfunke sie mit seiner frau erlebt. ICH halte es für wichtig, MICH selbst so zu respektieren, dass auch ich ein recht habe zu sein, wie ich bin! selbst-respekt / selbst-liebe!!!)
sorry, das hat mit dir und deinem gefühl nichts zu tun, da bin ich jetzt abgeschweift... aber DOCH ist es das, was ich empfinde und für ich lernte, in der letzten zeit, als ich mich "verabschieden" wollte neulich.
naja, das hilft dir nicht wirklich weiter und doch schicke ich es ab... ;)
in liebe
lichtpilgerin
liebe lichtpilgerin,
ch will mich da gar nicht reinhängen, denn keiner der schuhe passt mir - aber genau dorthin möchte ich einen bogen spannen: zu meinem letzten beitrag. als ich nämlich schrieb, das gefühl der ablehnung sei IN mir gewesen und habe NICHTS mit sonnenstrahl zu tun! ich möchte euch ganz ehrlich fragen, WIE ihr diese worte versteht? wie ihr sie interpretiert? was ihr glaubt, was ich damit meine... und die antworten dann auf eure letzten beiträge zu übertragen!
du hast recht, jeder kann alles nur durch seinen eigenen filter betrachten und auf sich selber beziehen.
das du ablehnung in dir hast, kann ich nicht nachvollziehen, weil ich keine ablehnung dir gegenüber empfunden habe, oder empfinden.
aber ich fühle mich von sita abgelehnt?
Liebe Maja,
dass du Ablehnung in dir hast, kann ich nicht nachvollziehen, weil ich keine Ablehnung dir gegenüber empfunden habe oder empfinde. Das alles habe ich nicht mehr in mir, dank unserer ganzen letzten Kommunikation. Und ich kann auch nicht dir zuliebe etwas anderes schreiben, als das, was ich in mir habe.
Das zeigt mir mal wieder, dass alles richtig ist. warum soll ich mich dann noch schuldig für irgendetwas fühlen, was ich sage, oder was gesagt wird. Aber gut, es ist deine entscheidung, was du tust.
Ich denke schon, dass da noch etwas ganz anderes dahinter steckt, und vielleicht können wir uns das gemeinsam mal angucken?
Im Kurs steht, du kannst niemanden angreifen, also kannst du auch nicht angegriffen werden.
Viele dieser Zitate bekommen jetzt eine andere Sicht, weil ich sie verstehe und sie erfahren durfte. Diese Lektionen haben vieles in mir geheilt, und dafür bin ich dir dankbar.
Du schreibst:
bescheidenheit ist für mich, wenn ich mich zurückhalte, mich nicht in den vordergrund dränge und anderen den vortritt lasse. das gleich verbinde ich mit dem wort demut. wenn ich zurücktrete um zb. gott die entscheidung überlasse, was zu tun ist.
Du sprichst es immer aus, aber lebst du das wirklich? Leider kommt bei mir sehr oft etwas anderes rüber, und das ist mein Gefühl? :049: :049: :049:
liebe sita,
ich habe nicht gesagt, dass ich das lebe?
nur in augenblicken wo ich diese demut in mir fühle, erlebe ich das so.
und deshalb kann ich demut nur so für mich interpretieren.
wenn du alles ohne bewertung sehen kannst, ist das wunderschön für dich, ich kann es leider noch nicht, gebe die hoffnung aber nicht auf.;)
ich hatte das ganze eigentlich schon zur seite gelegt, es kam einfach so über mich, als ich lichtpilgerin antwortete.
aber wie du schon sagst, das ist ganz alleine mein problem.
aber eines frage ich mich doch, hast du dich früher verstellt und mir nur was vorgemacht? ich bin schon wieder im ego, herje aber auch, lerne ich das denn nie.;)
ich erwarte auch nicht von dir, dass du dich verbiegst und ich werde auch nicht mehr darüber reden, das muss ich jetzt mal mit meiner inneren führung heilen.
in liebe, maja:051:
aber eines frage ich mich doch, hast du dich früher verstellt und mir nur was vorgemacht? ich bin schon wieder im ego, herje aber auch, lerne ich das denn nie.
Ich habe dir nie etwas vorgemacht. Ich bin auch nicht jemand, der festzulegen ist. Auf der anderen Seite bin ich wie jeder andere Mensch auch. Das widerspricht sich in meinen Augen, in meinem Gefühl nicht mehr. Ich bin alles, was von mir zu sehen ist und noch viel mehr.
Ich entdecke da gerade auch die Logik meines Ego(n). Egon sagt, wenn ich etwas von mir nicht zeigen darf, weil ein anderer das nicht will, dann muss auch der andere sich ändern; erst dann ist ein Gleichgewicht wiederhergestellt. Denn es ist ungerecht, wenn der andere alles von sich zeigen darf und sich dabei nur hinter seinen Worten versteckt. Und Egon ist, wie du selbst weißt, eine starke Macht, den ich lieber als Freund in mein Herz schließe, als dass ich ihn als Feind sehen will.
Aus dieser Sicht heraus sind für mich alle Ego(n)stimmen die Stimmen, die nach Gerechtigkeit schreien, weil sie eine Ungerechtigkeit sehen. Und sie sollten gehört werden, weil sie zu uns gehören. :049: :049: :049:
lichtpilgerin
24.09.2007, 11:17
Egon sagt, wenn ich etwas von mir nicht zeigen darf, weil ein anderer das nicht will, dann muss auch der andere sich ändern; erst dann ist ein Gleichgewicht wiederhergestellt.
der liebe egon, das kleine motzig-trotzige-verletzte kind in mir, darf das gleichgewicht auch selbst herstellen! indem er sich ERLAUBT, so zu sein, sich zu zeigen, mit ALLEM, was zu ihm gehört, indem er nicht mehr von der gunst und liebe und lob anderer abhängig ist, sondern sich erlaubt zu stolpern und zu holpern, in kauf nimmt, sich beim ausprobieren auch mal zu weit aus dem fenster zu lehnen, andere zu verletzen, denn jeder kann nur für sich selbst sorgen und EGOn ist nicht für das wohlergehen der anderen zuständig!
mein egon schluckt manchesmal, wenn genau das passiert, wenn er spürt, dass das gegenüber irritiert ist, dann würde er am liebsten zurücknehmen, was er gesagt hat und was seine innere wahrheit ist... gemeinsam halten wir das aus, ohne gleich in diese alte reaktion zu gehen... und plötzlich atmen wir wieder durch: egon, ich und auch mein gegenüber! dann ist alles im fluss und ICH bin ein großes stück weiter bei MIR!!!
um es mit mandealas worten zu sagen:
Unser Licht, nicht unsere Dunkelheit ängstigt uns am meisten.
Es dient der Welt nicht, wenn Du Dich klein machst. Sich klein zu machen, nur damit sich andere um Dich nicht unsicher fühlen, hat nichts erleuchtetes.
Und wenn wir unser Licht scheinen lassen,geben wir anderen unbewusst damit die Erlaubnis, es auch zu tun.
ich LIEBE diese weisen worte, die mich tief in meinem herzen berühren. und es gilt endlich (!!!) sie nicht nur zu verstehen, sondern unseren egons zu gestatten, sie vollständig zu leben! unser licht scheinen lassen, es nicht wieder zurückzudimmen, wenn ein anderer erst einmal geblendet ist! nur wenn ich zu meiner wahrheit stehe, vorbehaltlos, kann wahrheit in MEINER welt sein!
natülich gilt es, offen zu bleiben und sich zu reflektieren in den reaktionen anderer. ich meine damit nicht, alles zu zerdeppern und nicht auf die gefühle anderer zu achten, sondern natürlich IMMER mit liebe zu handeln!
ist es nicht schön, dass wir gerade dabei sind, DIES zu lernen, zu praktizieren?? denn genau darum geht es aus meiner sicht!!!
in liebe
lichtpilgerin
ja darum geht es, liebe Lichtpilgerin.
Es ist einfach dieses. Die Wahl haben, bedeutet für mich alle meine Teile zu Wort kommen zu lassen. Dazu mußten sie mir erstmal bewußt werden. Ich habe mich sowohl mit Egon befaßt die letzten Tage als auch mit meinem Willen. Und meine Entscheidung ist alles, was ich bin mit meinem Willen, der Liebe zu unterstellen. Und dann kann ich alles in ihrem Licht betrachten.
Ich habe erkannt, dass es mir immer möglich ist, auch mal zu wettern, ich muss mir keinen Heiligenschein aufsetzen. Jesus hat es mir gezeigt, auch er hat geschimpft, ihm ging die Hutschnur hoch. Und deshalb sehe auch ich keine Veranlassung mehr, nicht wütend zu sein.
Aber ich sage nicht mehr, du bist für mein Gefühl verantwortlich. Denn wäre das so, dann hätte ich schlechte Karten. Es ist mein Gefühl und ich nehme es liebevoll an und schließe es in mein Herz.
Erlauben tu ich mir diese Gefühle, denn ich bin auch nur ein Mensch, der Gefühle hat. Nur sie beherrschen mich nicht mehr, weil ich sie nicht mehr unterdrücken will??? Das ist jedoch immer auch eine Momentaufnahme. Von daher erlaube ich mir, morgen anders zu sein, wenn ich morgen anders bin. Ich will mich nicht mehr in einen Schraubstock zwängen. Sondern fließen.
Ja und offen sein, vor allem zu mir offen sein. Es hat mir in den vergangenen Wochen sehr geholfen, mir über das klar zu werden, was ich wirklich will; in meiner tiefsten Seele will. Was am stärksten in mir vertreten ist in meinem Bewußtsein. Und das erstmal zu erlauben. Immer wieder spüre ich den vermeintlichen Widerspruch tiefste Seele - in meinem Bewußtsein in meinen Worten. Aber auch das geniesse ich plötzlich. Es ist wie es ist. Sowohl als auch. :049: :049: :049:
lichtpilgerin
24.09.2007, 12:05
ja, so ähnlich empfinde ich es auch...
und durch dieses "hineinwachsen" in mich selbst, mir klar und bewusst werden, immer mehr das verstandene leben... bemerke ich plötzlich, dass tiefste Seele - in meinem Bewußtsein gar nicht mehr voneinander getrennt sind! wenn ich ich traue, ich zu sein, wenn ich den heiligenschen zur seite lege, wenn ich MICH mit all meinen gefühlen jederzeit liebe, dann erfülllt und erfühlt sich meine seele mit meinem bewußtsein und umgedreht; dann BIN ICH EINS mit MIR! das ist eine neue entdeckung, ein neues GEFÜHL für mich! nicht mehr "nur" EINS-MIT-ALLEM-WAS-IST... sondern AUCH eine art vollkommenheit! das wort "vollkommenheit" bekommt eine ganz andere tiefe bedeutung! ich FÜHLE sie plötzlich, weil ich mich jederzeit hingebe!
gestern kam in mir der (alte) gedanke "oje, wenn du so euphorisch und soooo gut drauf bist, dann kommen auch wieder andere zeiten"! :eusa_whistle: hey, egon, mein kleiner, du hast recht, das war immer so. und vielleicht ist es auch dieses mal so, doch was sind die "anderen zeiten" denn in (meiner!) wirklichkeit? chancen, innezuhalten und den kurs zu überdenken, zu korrigieren! und weißt du was, mein lieber egon, wir gestatten uns jetzt mal, diese euphorie so richtig massiv zu erleben, uns daran zu erfreuen, denn wenn "andere zeiten" kommen (sollen), kommen sie so oder so!
das war neu für "uns" (egon und mich)! und hat spaß gemacht! es ist, als würde ich (gott) mich legitimieren, die FÜLLE und die FREUDE und die LIEBE zu leben! auf einmal ist das alles IN meinem leben, nicht mehr nur in meinem wissen und verstanden! es wendet sich von ganz alleine an, völlig ohne mein zutun. dadurch bekommt endlich auch "wir müssen nichts tun" eine andere bedeutung. denn sehr wohl hatten wir bis hierher einiges "zu tun" und JETZT ist es einfach da, es lebt sich selbst aus durch mich! uff.... das wird mir gerade erst durchs schreiben bewußt!!!!
und wieder ist in mir dieses bild von "give me five" - dieses mal mit dem ganzen leben! es ist eine umarmung voller freude, lachen, liebe, übermut, eeeendlich wiedergetroffen! juchuuuu...
oh, laßt euch nicht erschlagen von meinem übermut... sondern anstecken ;) :083:
in LIIIIEBE und dankbarkeit
lichtpilgerin
Topi1610
24.09.2007, 12:09
Hallo Ihr Lieben,
ich habe alle Eure Beiträge hier gelesen und ich bin auf der einen Seite erschüttert und auf der anderen traurig, wie Ihr miteinander umgeht. Die LIEBE, die Ihr so oft und ständig erwähnt, ist in keinem Eurer Beiträge zu merken, sondern man hört nur Vorwürfe und Beschuldigungen heraus. Keiner will auch nur annähernd versuchen, den anderen zu verstehen.
Die LIEBE fragt nicht, die LIEBE akzeptiert und dass ist hier leider nicht der Fall. Wenn man akzeptiert, dann verhält man sich nicht so und diskutiert ein Thema, was eigentlich kein Thema sein dürfte, weil man die LIEBE lebt.
Die LIEBE verletzt auch nicht oder beschuldigt den anderen und vor allen Dingen ist die LIEBE nicht hochmütig, sondern demütig. Die LIEBE geht den untersten Weg. Die LIEBE ist ein wertvolles und kostbares Gut, aber das vermisse ich gerade hier in diesem Forum.
Es gibt nur den EINEN richtigen WEG und den, dachte ich, gehen wir alle gemeinsam, aber im Moment hat es den Anschein, dass es hier jede Menge Seitenwege gibt und jeder sucht sich den für sich passenden Weg aus. JESUS hat gesagt "Wo zwei oder drei in MEINEM NAMEN versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen". Wo ist ER? Hier auf jeden Fall nicht, denn dann würde man den Nächsten mit Respekt behandeln und nicht versuchen, eine zwei Klassengesellschaft hier aufzubauen.
Vielleicht sollte jeder mal für sich in sein stilles Kämmerlein gehen und IHN darum bitten, die Augen zu öffnen, denn dann könnt Ihr Euch auch wirklich in LIEBE und durch die LIEBE gegenseitig stärken in dem was Ihr tut.
Alles Liebe
Ja liebe Lichtpilgerin, give me five. Es erinnert mich an das was ich vorhin sagte, in Einklang mit mir zu sein. Erst dann kann ich in Einklang mit allem sein.
Liebe Topi,
ich lasse es stehen, was du schreibst. Du empfindest es so, und das akzeptiere ich. Für mich bedeutet Liebe nicht nur das, was du schreibst, sondern es bedeutet für mich auch, in Liebe nach alten vorhandenen Strukturen schauen, die nicht mehr tragfähig sind. Wenn ein Haus auf Sand gebaut ist, dann ist es nicht Gottes Haus.
Im Kurs steht, das Licht nehmen und sich damit das Ego anschauen. Das Licht ist für mich die Liebe, die ich nehme, um mir das Ego anzuschauen, um es zu verstehen, um es zu lieben, um darüber hinausgehen zu können.
Das ist aber für mich so. Für dich darf es so sein, wie du möchtest. Du bist da absolut frei. :049: :049: :049:
lichtpilgerin
24.09.2007, 12:55
Wenn die Liebe dir winkt, folge ihr, sind ihre Wege auch schwer und steil.
© Der Prophet - Khalil Gibran
"Da sagte Almitra: Sprich uns von der Liebe.
Und er hob den Kopf und sah auf die Menschen, und es kam eine Stille über sie.
Und mit lauter Stimme sagte er: Wenn die Liebe dir winkt, folge ihr, sind ihre Wege auch schwer und steil.
Und wenn ihre Flügel dich umhüllen, gib dich ihr hin, auch wenn ihre Stimme deine Träume zerschmettern kann wie der Nordwind den Garten verwüstet.
Denn so, wie die Liebe dich krönt, kreuzigt sie dich.
So wie sie dich wachsen lässt, beschneidet sie dich.
So wie sie emporsteigt zu deinen Höhen und die zartesten Zweige liebkost, die in der Sonne zittern, steigt sie hinab zu deinen Wurzeln und erschüttert sie in ihrer Erdgebundenheit.
Wie Korngarben sammelt sie dich um sich.
Sie drischt dich, um dich nackt zu machen.
Sie siebt dich, um dich von deiner Spreu zu befreien.
Sie mahlt dich, bis du weiß bist.
Sie knetet dich, bis du geschmeidig bist; und dann weiht sich dich ihrem heiligen Feuer, damit du heiliges Brot wirst für Gottes heiliges Mahl.
All dies wird die Liebe mit dir machen, damit du die Geheimnisse deines Herzen kennen lernst und in diesem Wissen ein Teil vom Herzen des Lebens wirst.
Aber wenn du in deiner Angst nur die Ruhe und die Lust der Liebe suchst, Dann ist es besser für dich, deine Nacktheit zu bedecken und vom Dreschboden der Liebe zu gehen.
In die Welt ohne Jahreszeiten, wo du lachen wirst, aber nicht dein ganzes Lachen, und weinen, aber nicht all deine Tränen. Liebe gibt nichts als sich selbst und nimmt nichts als von sich selbst. Liebe besitzt nicht, noch lässt sie sich besitzen;
Denn die Liebe genügt der Liebe. Wenn du liebst, solltest du nicht sagen:
Gott ist in meinem Herzen, sondern: Ich bin in Gottes Herzen. Und glaube nicht, du kannst den Lauf der Liebe lenken,
denn die Liebe, wenn sie dich für würdig hält, lenkt deinen Lauf. Liebe hat keinen anderen Wunsch, als sich zu erfüllen.
Aber wenn du liebst und Wünsche haben musst, sollst du dir dies wünschen:
Zu schmelzen und wie ein plätschernder Bach zu sein, der seine Melodie der Nacht singt.
Den Schmerz allzu vieler Zärtlichkeit zu kennen.
Vom eigenen Verstehen der Liebe verwundet zu sein; Und willig und freudig zu bluten.
Bei der Morgenröte mit beflügeltem Herzen zu erwachen und für einen weiteren Tag des Liebens dankzusagen; Zur Mitternachtszeit zu ruhen und über die Verzückung der Liebe nachzusinnen; Am Abend mit Dankbarkeit heimzukehren;
Und dann einzuschlafen mit einem Gebet für den Geliebten im Herzen und einem Lobgesang auf den Lippen."
liebe topi,
für mich gibt es nicht nur einen richtigen weg... aber nur ein ZIEL. und dieses haben wir alle hier im auge, dafür haben wir uns uns getroffen, um uns auszutauschen auf unserem weg zum ziel und uns zu unterstützen. so zumindest empfinde ich es.
in liebe
lichtpilgerin
Topi1610
24.09.2007, 13:45
Liebe Sita,
liebe lichtpilgerin,
mir scheint, Ihr zwei seit hier - in Euren Augen - die Einzigen, die in der LIEBE sind und dass finde ich schade. Ihr beweihräuchert Euch gegenseitig und es tut mir leid, aber wirkliche LIEBE, wie Ihr sie hier immer wieder erwähnt, kommt für mich nicht rüber. Ihr habt für Euch den Weg gefunden, dass finde ich klasse, aber Ihr sagt zwar, dass Ihr den Weg der Anderen akzeptiert, aber dass fällt dem Leser sehr schwer zu glauben, denn die LIEBE könnt Ihr Beiden komischerweise nur untereinander geben, aber die Anderen hier ignoriert Ihr.
Es tut mir leid, aber dass ist MEIN Empfinden.
Alles Liebe
ah da springt mir was ins Auge.
Die Definition von Liebe
Im Kurs ist immer so schön die Rede von Bild/Inhalt und Rahmen.
Die Dinge werden beurteilt danach, wie sie aussehen, d.h. nach dem Rahmen.
Zu lieben, heißt erst einmal für mich, Liebe in eine Situation schicken. Dazu langt nach meiner Erfahrung die Absicht. Wenn ich mit dieser Absicht eins bin, ganz übereinstimme, wird genau das geschehen.
Liebe wie sie für mich lebbar ist, spiegelt mir wirklich meine Kommunikation mit Lichtpilgerin und anderen Menschen, die ähnlich empfinden.
Liebe ist für mich deshalb sichtbar in all diesen Situationen, von denen du sprichst, obwohl du sicher nicht nur von mir sprichst, sondern auch von allen anderen Beteiligten, denn sonst bräuchten wir ja gar nicht weiter zu sprechen; also Liebe wird für mich sichtbar, wenn ich merke, dass ich lerne, dass die Liebe mir die Möglichkeit gibt, zu wachsen.
Das ist z.B. etwas, was du, wenn du Beiträge liest, nicht unbedingt lesen kannst, ich weiß nicht, kann es nicht beurteilen, weil ich nicht in deinen Schuhen stecke, aber du kannst davon ausgehen, dass mein Ziel, welches ich schon erreicht habe, das ist, so miteinander zu kommunizieren, wie ich es mit Lichtpilgerin tue.
Die Schwierigkeiten auf dem Weg dorthin ist vor allem, was tue ich, wenn ich mich angegriffen fühle. Oder was tue ich, wenn jemand anders denkt. Der erste Schritt hier ist, es zu akzeptieren. Da es jedoch auch immer etwas mit einem Gegenüber zu tun hat, kann ich hier noch nicht klar sehen, was sich am Ende für mich und vielleicht auch für mein Gegenüber entwickelt. Und hier brauche ich das vielzitierte Gottesvertrauen. Ich vertraue Gott, dass er mir zeigen wird, was ich lernen soll, was ich sehen soll.
Also die Liebe, die ich sehe, bezieht sich auf den Inhalt, nicht auf den Rahmen. Wo sie für mich sogar überflüssig erscheint, weil sie mir oft nicht ehrlich vorkommt, sondern nur aufgesetzt. Aber auch hier wieder das sowohl-als-auch gelebte.
Ich glaube, der Rahmen wird einfach wunderschön sein, wenn der Inhalt Liebe ist. Und somit gebe ich dir recht, wenn es für dich alles noch nicht so aussieht, wie du es vielleicht möchtest, oder gewöhnt bist. Aber es in einem anderen zu sehen, ist nur ein erster Schritt.
Es dann selbst in Angriff zu nehmen, in mein Leben zu integrieren, zu lernen und zu wachsen der zweite.
Und dann als ganze liebevolle Person aufzuerstehen und auch mein Gegenüber, meinen Bruder als ganze Person sehen, der dritte Schritt.
Auf diesem Weg bin ich. Ist da etwas gegen einzuwenden, nur weil es zeitweilig für dich nicht so ausschaut? Ich denke nein.
Und so bin ich wieder bei dem: Du darfst denken und sein wie du möchtest. Ich erlaube mir das auch. Danke :049: :049: :049:
lichtpilgerin
24.09.2007, 14:27
ja, liebe topi, das ist mir vollkommen klar, dass das so wirkt - gefühle durch worte auszudrücken ist sehr schwer.
ich mag nicht mehr jedes mal betonen, was ich für jeden hier fühle. das haben wir alle immer wieder getan... gelebte liebe bedeutet für mich auch, eine gemeinsame liebes-basis zu haben, eine basis des vertrauens, auf der wir stehen. ich empfinde es so, dass wir ALLE hier, die häufiger schreiben, diese basis inzwischen haben, diese ebene, diese "schnittmenge".
für mich ist dieses forum wie eine art gelebte beziehung: wir wachsen miteinander und schaffen eine basis des vertrauens. dann muss ich nicht jeden tag wieder sagen: liebe sonnenstrahl, ich liebe dich und deinen weg, liebe maja, ich liebe dich und deinen weg, lieber lichtfunke, ich liebe dich und deinen weg, liebe sita, ich liebe dich und deinen weg, liebe....
aaaber: ich sage es gerne mal wieder!!! denn es ist genau so! wäre es anders, wäre ich nicht mehr hier.
ich dachte, dass DAS inzwischen die basis ist, auf der wir stehen. sollte dem nicht so sein, so bitte ich sonnenstrahl, maja, lichtfunke, sita (die häufig schreiben), mich zu korrigieren und darauf hinzuweisen, dass ich da einer illusion unterliege! ich kann nur sehen und wahrnehmen, was ich sehe und wahrnehme.
schön also, dass du dies ansprichst, denn es bietet mir die möglichkeit, die frage in den raum zu stellen. danke.
in liebe
lichtpilgerin
Liebe Maja,
ich sah vorhin, dass du lange an einem Beitrag geschrieben hast und doch kann ich nichts entdecken?
Woran liegt das? Du bist doch mit Topi befreundet. Willst du ihr dann nicht auch eine Antwort geben?
Dann wollte ich dich fragen, wie sich es für dich angefühlt hat, mit deinen eigenen Worten konfrontiert zu werden.
Wer es nicht mitbekommen hat, mein gestriger Beitrag an dich war ja lediglich eine Antwort aus deinen eigenen Worten.
Liebe Sonnenstrahl,
auch du hast ja zum Ausdruck gebracht, dass dir etwas nicht gefällt. Und du gibst auch der Topi keine Antwort? Gehörst du nicht genauso dazu wie Maja, Lichtpilgerin und ich?
Ich wunder mich hier wirklich und frage mich, ob hier nicht der Balken im eigenen Auge übersehen wird und stattdessen nur irgendetwas bei "dem anderen" gesehen werden soll?
Für mich ist die Beantwortung dieser Fragen wichtig. Denn wenn ich davon ausgehen muss, dass es hier nur um eine Art Solidarisierung geht mit den vorhandenen Strukturen und um eine Verstärkung dessen, was Maja und Sonnenstrahl und vielleicht Lichtfunke und dann noch Topi sagt, nämlich dass der Form, also wie Liebe zum Ausdruck gebracht werden soll sich darauf beschränkt, wie ihr das versteht und dass Lernen und Wachsen nicht erwünscht sind, vor allem nicht das Wachsen und Lernen miteinander, dann bin ich hier wohl falsch.
Ich befinde mich hier ja auf dem Schiff von dir Sonnenstrahl. Aber wenn ich hier den Kopf einziehen muss, weil die Decken so niedrig sind; ich aber eine ganz andere Größe habe, dann muss ich mich fragen, ob ich nicht das Schiff ganz wechsel. Ich sehe jedoch die Möglichkeit, die vorhandenen Decken zu erweitern.
Dann sehe ich aber auch, dass weder mir noch Lichtpilgerin irgendein Vorwurf gemacht werden kann, weil da nix ist, was es vorzuwerfen gibt. An dieser Entwicklung, wie sie hier stattfindet, seid ihr genauso beteiligt, du und Maja mehr als Lichtfunke und wenn, dann geht es nur gemeinsam weiter.
Nur kann es ja auch sein, dass du mich vielleicht hier nicht mehr haben möchtest? Dann drück dich bitte klar aus.
Ich sehe da wieder das Schiff. Ich wünsche, auf den Mast zu klettern und mir die Welt von oben anzuschauen. Wenn ihr aber sagt, das geht nicht, wir sind hier an Deck, hier hast du auch zu bleiben, dann ist das etwas, dem ich nicht zustimmen werde. Also vielleicht liegt hier langsam mal eine Entscheidung an oder spielen wir hier verstecken?
:049:
Sonnenstrahl
24.09.2007, 17:40
Hallo liebe Lichtpilgerin und liebe Sita,
ich weiß nicht, was es ist, aber irgend etwas ist hier nicht stimmig. Wenn ich eure Beiträge lese, bekomme ich Herzrasen und mir wird übel. (das ist nicht nur bildlich gesprochen, sondern es ist wirklich so). Ich verspüre keinerlei Lust, mich zu beteiligen. Ich weiß, dass das Ego sehr geschickt sein kann, und ich komm nicht drauf, was hier los ist. Aber ich fühle, dass das, was hier geschieht, nichts mit Liebe zu tun hat, eher mit Selbstverliebtheit, denn die Menschen um euch herum, ihre Gedanken und Gefühle, das was hinter der Fassade ist, nehmt ihr gar nicht mehr wahr. Die Liebe würde das tun. Ihr scheint das Zentrum des Universums zu sein und nichts anderes zählt für euch. Andere Gefühle und Ansichten werden rücksichtslos beiseite geschoben oder in zynischem Sarkasmus abgeschmettert. Das ist nicht Liebe, das ist nicht der Kurs.
Mir fehlt hier die Basis für jegliche Kommunikation.
Ich sage das
in Liebe
euer Sonnenstrahl
lichtpilgerin
24.09.2007, 17:55
tja, schade eigentlich!
ich dachte tatsächlich die basis sei eine andere und jeder könne und dürfe für sich selbst sorgen. ich kann die balken in meinem auge nicht erkennen, das geht uns allen so. so kann ich nicht sehen, wo ich nicht mehr "hinter die fassade schaue", ich kann nicht sehen, wo ich nicht bereit war, hinzusehen und in mir zu suchen. als ich sagte, ich fühle mich abgelehnt, hatte ich genau dieselben empfindungen, wie DU sie nun beschreibst: Ihr scheint das Zentrum des Universums zu sein und nichts anderes zählt für euch. Andere Gefühle und Ansichten werden rücksichtslos beiseite geschoben .
vielleicht handelt es sich um genau dasselbe. ich weiß es nicht.
aber ja, ich hatte es vor kurzem genauso empfunden, mir fehlt die basis für die kommunikation. ich möchte nicht immer wieder das gleiche thema ansehen und liebevoll loslassen, sondern die losgelassenen auch mal losgelassen bleiben lassen! letztlich ist es tatsächlich alles nur ein spiegel, denn genau das, was ihr mir (uns) vorwerft, lese ich in euren beiträgen auch!
offensichtlich sprechen wir gerade vollkommen unterschiedliche sprachen (was vor drei tagen noch nicht so war, da waren unsere beiträge inspirierend?)... und ich bin so vermessen, zu behaupten, dass keine einzige die sprache der liebe ist! jetzt gerade in diesem moment auch meine nicht, das nehme ich sehr wohl wahr.
doch tut es mir tatsächlich ziemlich weh - wie schrieb ich heute früh: "wenn ich so im hoch bin, kommt auch ein tief"... vielleicht ist das der test, wer weiß. ich fühle nichts von alldem, was ihr mir hier "unterstellt" und was ihr bewertet!
und ja: ich liebe mich selbst! und ja, ich bin das zentrum meines universums! aber nein: alles andere zählt genausoviel... nur ständig betonen wollte ich das nicht mehr! für mich ist das wie in der schule. wenn ich die 4. klasse habe, muss ich nicht ständig wieder mit lesen-lernen beginnen, sondern darauf aufbauen. so empfand ich das hier... immer!
Liebe Sita!
Irgendwie kann ich Topis Ansicht nachvollziehen!
Wenn wir liebevoll zu anderen sein wollen, müßte der andere das auch merken können. Sonst kann irgendetwas nicht stimmen mit der Kommunikation.
Ich kann nicht einen anderen kränken und dann sagen, es ist seine Sache, wenn er darin keine Liebe sehen kann-aufgrund der Projektion, die er-wie wir alle-natürlich hat.
Wären wir erleuchtet, wäre das wirklich der Fall: NICHTS könnte uns mehr weh tun.
Aber wir alle sind immer noch auf dem Weg dorthin.
Selbst wenn wir schon erleuchtet wären, würde eine solche Kommunikation sicher nicht so stattfinden. Denn dann wüßten wir, daß der andere dieses Ziel vielleicht noch nicht erreicht hat und sich verletzbar fühlt, auch wenn er das in der WAHRHEIT nicht sein kann. Aber diese ist ihm ja noch nicht bewußt.
So sollten wir auf diese Verletzbarkeit, die noch nicht geheilt ist, Rücksicht nehmen. Nur das empfinde ich als liebevoll.
Denn Liebe will hilfreich sein, niemals Angst (-die beinhaltet ja auch Ärger u.a.) vermehren, lernen wir im Kurs. Das heißt für mich, auch auf die Gefühle anderer Rücksicht zu nehmen---z.B. auch in der Kommunikation.
Wir werden auch hingewiesen, sogar "unmögliche" Wünsche eines anderen zu erfüllen-----es sei denn, sie würden irgendwelchen anderen oder uns selbst schaden.
"Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.", heißt es in der Bibel.
Dasselbe lehrt der Kurs, d.h. er gibt uns die Hilfen, wie wir das durch wahre Vergebung (=Zurücknahme unserer Projektion auf andere und durch Selbstannahme ) erreichen können.
Dies sind die Bedingungen, die unsere Erlösung erst möglich machen.
Im Kurs steht auch, daß es nicht unsere Aufgabe ist, unseren Bruder zu beurteilen, sondern nur, ihn zu würdigen.-und dem Sinne nach:
Wenn du einmal die Interessen eines anderen vollkommen zu deinen eigenen gemacht hast, dann ist dein Weg festgelegt.
In diesem Augenblick hast du dich selbst völlig vergessen, weil der andere dir so wichtig ist.
Selbstliebe ist ebenso wichtig wie Liebe zu anderen.
Da wir eine Einheit bilden, unser SELBST miteinander teilen, sind alle Menschen gleich wertvoll und gleich wichtig.
Also sollten wir das in Bezug auf uns selbst und auf andere berücksichtigen, auch in unseren Worten und in unserer Kommunikation
Eine meiner Lieblingspassagen des Kurses:
"Wenn du jemanden begegnest, so denke daran, daß es eine heilige Begegnung ist.
Wie du ihn siehst, wirst du dich selbst sehen.
Wie du ihn behandelst, wirst du dich selbst behandeln.
Wie du von ihm denkst, wirst du von dir denken.
Vergiß dies niemals, denn in ihm wirst du dich selbst finden oder dich selbst verlieren."
Damit sage ich keineswegs, daß es mir gelingt, das in den Alltag umzusetzen.
Manchmal gelingt es mir, häufig auch wieder nicht. Ich bemühe mich halt drum, halte es mir als Leitsatz im Gedächtnis.
Und ich glaube, in Punkto Selbstliebe hätte ich noch eine Menge von dir zu lernen, liebe Sita! Da hapert es noch gewaltig bei mir!!!
Liebe Maja!
Was du über Demut geschrieben hast, finde ich richtig. Du sagst, du siehst es als Demut an, zurückzutreten um IHN wirken zu lassen.
Wenn du das tust, machst du IHM Platz und damit SEINER Größe, die ja auch deine und unsere ist. ---( Ü 156, Das ist die Art, wie die Erlösung wirkt. Während du zurücktrittst, tritt das Licht in dir hervor und umfaßt die Welt ).
Der falsche Glaube an unsere Kleinheit-oder auch Größenwahn, der sich draus ergeben kann- und Schuld, wird so aufgegeben.--Ich denke auch, daß Bescheidenheit, über die du auch schon geschrieben hast, beides beinhalten kann, Kleinheit oder Größe, je nach Motivation.
Dieser falsche Glaube dessen, was wir sind, wird im Kurs Ego genannt.
Ich glaube, Sita meint mit Ego was anderes, Individualität? Körper?..Das sind Symbole des Ego, wie es im Kurs verstanden wird, die wir im Glauben an das (Kurs-)Ego "gemacht" haben, wie es heißt.
D i e können wir IHM getrost übergeben zu SEINER Verwendung, aber nicht das Ego des Kurses.
Wir wollen doch lernen, an unseren Wert, der uns von Gott gegeben wurde, zu glauben, an unsere Größe. Dann können wir nicht gleichzeitig an unsere Kleinheit glauben. Beide schließen einander aus.
So ist Sitas "Sowohl als auch" sicher nicht mit dem Ego des Kurses zu vereinbaren, aber mitseinen Symbolen-nach Übergabe an IHN, dessen Teil wir sind-sicher ja.
Nun hoffe ich, daß es mir gelingt, alle Menschen hier und anderswo würdigen zu können,-auch wenn ich ihre Meinung nicht in allem teile.
In Liebe Euch allen! :049: :049: :049:
Erdi
liebe erdi,
danke für deinen sehr aufschlussreichen beitrag, besser hätte ich das jetzt nicht sagen können.:008:
liebe sita,
wenn du schon gesehen hast, dass ich einen beitrag geschrieben habe, dann verstehe ich nicht warum du ihn nicht gefunden hast?
und wenn ich nicht sofort auf einen beitrag antworte, hat es seinen grund.
ich habe des öfteren gesagt, dass ich MJ hier habe und wir probleme mit dem kleinen kater hatten. ich bin zur zeit voll ausgelastet, und kann mich auch nicht so sehr konzentrieren, aus beschriebenen gründen.
liebe sonnenstrahl,
ich kann mich auch deinen worten und auch denen von topi nur anschließen. irgendwie macht es wirklich keinen spaß im moment.:086:
in liebe, maja:051:
Sonnenstrahl
24.09.2007, 18:57
Danke, liebe Erdi, für diesen wundervollen Beitrag. Hier kann ich Liebe spüren zu allen Beteiligten. :051: :049: :051: Danke, du bist hier eine gute Lehrerin für mich! Es gibt nichts mehr hinzuzufügen für mich.
In Liebe
dein Sonnenstrahl [smilie=kiss of lov]
Sonnenstrahl
24.09.2007, 19:12
Liebe Sita,
genau diese Art von Kommunikation ist es, die ich nicht mehr führen will, weil sie
zu nichts führt, außer zu gegenseitigen Vorwürfen und Rechtfertigungen. Sie ist lieblos, und am Ende hat keiner etwas davon. In liebe-voller Art und Weise würde ich gern auch weiter mit dir reden. Und das schließt nicht aus, dass ich mich Selbst berücksichtige.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
24.09.2007, 19:15
Ja, liebe Lichtpilgerin, wir sprechen im Moment in verschiedenen Sprachen, aber ich glaube, wir können es schaffen, wieder offen füreinander zu werden durch die LIEBE. Und es geht dabei für mich gerade nicht darum, das immer wieder zu betonen, sondern es auszustrahlen und zu fühlen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Liebe Erdi,
auch ich kann dir nur zustimmen. Und doch muss ich dich fragen, ob du es nicht ein wenig einseitig siehst? Denn das, was du schreibst, muss doch für alle gleichermaßen gelten oder nicht?
Ich weiß z.B. als meine Kommunikation mit Sonnenstrahl anfing, die sie dann abbrach, keinerlei Angriff von mir war. Es steckte keine Absicht von mir dahinter, irgendwen anzugreifen.
Was soll ich denn dann deiner Meinung nach tun?
Die Gefühle des anderen hätte ich berücksichtigen können, wenn sie mir gezeigt worden wären.
Die Gefühle des anderen hätte ich berücksichtigen wollen, wenn meine Gefühle hier nicht immer wieder mit Füßen getreten worden wären.
So aber habe ich auf alles geantwortet, wie ich es von Majas und Sonnenstrahls Worten gelernt habe.
Es sind Majas Worte, dass sie nicht verantwortlich ist für meine Gefühle. Dann bin ich für ihre auch nicht verantwortlich. Gleiches Recht für alle. Oder sehe ich da etwas falsch?
Und auf diese Weise habe ich gelernt, dass es immer Illusionen sind, die miteinander "kämpfen". Auch jetzt ist es nicht anders.
Vielleicht benutzen die beiden andere Worte, aber das kann ja keinen Unterschied machen. Ich kann dich auch fertig machen mit Worten der "Liebe", die dann nur so von Hohn triefen. Ist es da wichtig, welche Worte ich nehme?
Ich bin ein Freund klarer Worte. An welcher Stelle kannst du erkennen, was ich meine? An welcher Stelle siehst du Liebe von Maja und Sonnenstrahl?
Ich denke, du mißt mit zweierlei Maß, liebe Erdi. Dein Ansatz ist gut, aber du glaubst er sei nur für einige, nicht für alle gleichermaßen. :049:
Liebe Sita,
genau diese Art von Kommunikation ist es, die ich nicht mehr führen will, weil sie
zu nichts führt, außer zu gegenseitigen Vorwürfen und Rechtfertigungen. Sie ist lieblos, und am Ende hat keiner etwas davon. In liebe-voller Art und Weise würde ich gern auch weiter mit dir reden. Und das schließt nicht aus, dass ich mich Selbst berücksichtige.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Ich habe dir mehr als einmal meine Hand gereicht. Du schlugst sie aus. Wie läßt sich auf eine andere Weise eine Kommunikation herstellen, wenn du gar nicht mitkommen willst auf eine Reise, sondern sie unterbrichst?
Wie läßt sich eine Kommunikation herstellen, wenn sie nicht frei ist; wenn sie nicht jeden akzeptiert, mich eingeschlossen?
Indem du mich aus der Kommunikation ausschließt, kannst du nicht mit mir kommunizieren. Also muss ich doch davon ausgehen, dass du das nicht willst. Ich lese hier Halbwahrheiten, Andeutungen und was weiß ich sonst noch. Da wird gesprochen von gelernt-haben und dann zeigt sich, nix ist gelernt. Nix absolut nix. Auf dieser Ebene Maja-du-und ich kommt von eurer Stelle nichts ehrliches rüber. Weder zeigt ihr ehrlich eure Gefühle, noch seid ihr bereit, diesen mal auf den Grund zu gehen.
Und wie man in den Wald hinruft so schallt es heraus. Ich bin wenigstens ehrlich mir gegenüber. Und ich zeige immer, was ich gelernt habe. Aber das will wohl keiner? Und die Freude, die ich dabei empfinde wird als etwas anderes hingestellt. Und dann bin ich plötzlich sogar noch der Buhmann?
Worum geht es hier eigentlich? Geht es vielleicht genau um diese Unterbrechung meines Lernens? Ist es vielleicht etwas, was Angst macht?
Kommunikation beinhaltet auch immer sich über die Gründe klar zu werden, die ich in Wirklichkeit habe. Nicht nur das, was ich nach außen hin darstellen will.
Liebe Maja,
dass du Ablehnung in dir hast, kann ich nicht nachvollziehen, weil ich keine Ablehnung dir gegenüber empfunden habe oder empfinde. Das alles habe ich nicht mehr in mir, dank unserer ganzen letzten Kommunikation. Und ich kann auch nicht dir zuliebe etwas anderes schreiben, als das, was ich in mir habe.
Das zeigt mir mal wieder, dass alles richtig ist. warum soll ich mich dann noch schuldig für irgendetwas fühlen, was ich sage, oder was gesagt wird. Aber gut, es ist deine entscheidung, was du tust.
Ich denke schon, dass da noch etwas ganz anderes dahinter steckt, und vielleicht können wir uns das gemeinsam mal angucken?
Im Kurs steht, du kannst niemanden angreifen, also kannst du auch nicht angegriffen werden.
Viele dieser Zitate bekommen jetzt eine andere Sicht, weil ich sie verstehe und sie erfahren durfte. Diese Lektionen haben vieles in mir geheilt, und dafür bin ich dir dankbar.
Du schreibst:
bescheidenheit ist für mich, wenn ich mich zurückhalte, mich nicht in den vordergrund dränge und anderen den vortritt lasse. das gleich verbinde ich mit dem wort demut. wenn ich zurücktrete um zb. gott die entscheidung überlasse, was zu tun ist.
Du sprichst es immer aus, aber lebst du das wirklich? Leider kommt bei mir sehr oft etwas anderes rüber, und das ist mein Gefühl? :049: :049: :049:
So, diese Worte von Maja stelle ich hier noch einmal hinein. Und jetzt möchte ich, dass der, der noch was zu kacken hat, mir sagt, an welcher Stelle er die vielzitierte Liebe von Maja spüren kann. Und wenn derjenige diese Worte gut findet, dann werde ich mit genau diesen Worten wieder antworten.
Warum sind diese Worte in meinem Mund Angriff und in ihrem nicht??????
An welcher Stelle kann ich erkennen in irgendeinem Beitrag, wo das, was sie sagt, wirklich gelernt ist? In gar keinem. Die Antwort gebe ich schon.
Also ist das, was sie schreibt nicht ehrlich, sondern sie versteckt sich dahinter.
Also, was wollt ihr von mir???? Packt euch alle an die eigene Nase. Da ist jeder von euch richtig. Zudem sitzt sie euch auch viel näher.
Sonnenstrahl
24.09.2007, 20:03
Liebe Sita,
du hast im Moment das Ego zu deinem Verbündeten gemacht. Das ist nicht mein Weg. Ich möchte immer nur die LIEBE wählen, und sie beleuchtet für mich meines Ego's "Arbeitsweise", damit ich mich wieder für die LIEBE entscheiden kann.
Wie sollen wir wirklich miteinander kommunizieren, wenn du mir nicht einmal glaubst? Kommunikation bedeutet für mich "sich miteinander (geistig) verbinden". Auf dieser Ebene können wir den anderen wirklich wahr nehmen. Aber wenn ein Mensch nur sein eigenes Selbst sieht, das von anderen abgetrennt zu sein scheint, kann so eine Verbindung gar nicht zustande kommen. Und das ist mein Gefühl bei deinen Worten. Deshalb habe ich deine Anmerkungen bei unserem letzten Kommunikationsversuch auch stehen lassen, weil ich keine LIEBE fühlen konnte, nur Selbstgerechtigkeit.
Ich habe keinen Grund nach irgend etwas zu suchen, weil ich klar bin und keine Ablehnung gegen dich empfinde. Aber ich lehne es ab, mich in Ego-Diskussionen verstricken zu lassen, weil sie mir nicht gut tun.
Das ist es, was ich aus unserer letzten Auseinandersetzung gelernt habe, und das will ich nie wieder vergessen. Und dafür bin ich dir sogar sehr dankbar.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
24.09.2007, 20:14
So, diese Worte von Maja stelle ich hier noch einmal hinein. Und jetzt möchte ich, dass der, der noch was zu kacken hat, mir sagt, an welcher Stelle er die vielzitierte Liebe von Maja spüren kann. Und wenn derjenige diese Worte gut findet, dann werde ich mit genau diesen Worten wieder antworten.
Warum sind diese Worte in meinem Mund Angriff und in ihrem nicht??????
An welcher Stelle kann ich erkennen in irgendeinem Beitrag, wo das, was sie sagt, wirklich gelernt ist? In gar keinem. Die Antwort gebe ich schon.
Also ist das, was sie schreibt nicht ehrlich, sondern sie versteckt sich dahinter.
Also, was wollt ihr von mir???? Packt euch alle an die eigene Nase. Da ist jeder von euch richtig. Zudem sitzt sie euch auch viel näher.
Liebe Sita,
du fühlst dich abgelehnt und zensiert. Und beides ist nur ein Bild, das du hast. Du kannst dir nicht einmal vorstellen, dass ich dich liebe, so, wie du bist, nur weil ich mich nicht auf Ego-Spiele einlassen möchte.
Was du hier schreibst, sind Angriffsgedanken, und du hast dir im Moment zum Ziel gesetzt, sie in jeglicher Form auszusprechen. Vielleicht willst du wirklich wissen, was es dir bringt. Aber sie werden dir nicht den Frieden bringen, den du dir wünschst, wenn du nicht erkennst, dass du dich nur selbst verletzt.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Das kannst du wirklich machen, wie du möchtest.
Ich bin wütend. Weil ihr mit zweierlei Maß meßt. Und weil ihr Vorwürfe macht und euch der Aufklärung nicht stellt. Denn darüber geht ihr hinweg.
Und ich sage es mit meinem Ego im Moment. Ja und?
Und weißt du woran mich dieses ganze Szenario erinnert?
An die Kreuzigung von Jesus. Der wurde auch nicht verstanden und das, was er gewirkt hat, wurde mit Unglauben und mit Zweifeln belegt, bis er dann hingerichtet wurde.
Und auch ich empfinde das wie eine Hetzjagd. Es geht hier nicht um Aufklärung, sondern um Weiterführung von Ungerechtigkeit. Vielleicht um Verfolgung eigener Interessen? Ich weiß es nicht.
Auch Mißverständnisse lassen sich klären. Nur nicht auf der Basis von Weihnachten. Ich liebe es nicht, wenn du mit mir sprichst und die E-mails dann an Maja weiterleitest mit dem Hinweis: hier rositas letztes wort. Das habe ich als höhnisch empfunden und stellt für mich keine Basis dar.
Also muss es da schon eine gesunde Basis geben. Das Forum ist ein guter Platz. Ich bin bereit dazu.
du fühlst dich abgelehnt und zensiert. Und beides ist nur ein Bild, das du hast.
Das weiß ich. Und wenn wir das noch tausendmal durchsprechen, wird es nicht anders. Denn ich weiß das. Ich habe es erfahren.
Aber das ist doch dasselbe wie bei euch. Ihr fühlt euch dementsprechend und es ist auch nur ein Bild, was ihr habt.
Ich finde das ok, wenn gesagt wird, dass da Zweifel sind auf eurer Seite an meinem Weg. Also genauer auf Majas Seite.
Dann müßte es doch eigentlich langen, wenn ich dann sage, dass es für mich echte Freude ist. Ich kann ja schlecht meine Erfahrung rüberbringen. Und teilen geht nur, wenn jemand mitgegangen ist. Der versteht das dann.
Und danach müßte doch das Thema erledigt sein.
Und wenn Maja sich von meinem Bildern, die ich hatte mal angegriffen gefühlt hat, dann finde ich das auch ok, wenn das angesprochen wird. Nur dann muss doch auch Maja lernen, dass das ihr eigenes Bild ist. Und dem mal nachgehen.
Und eigentlich ist das doch für alle Schwierigkeiten so. Die Bilder, die wir haben, dürfen wir mitteilen, und dann heilen lassen mit unserer inneren Führung. Wir können doch auch Verständnis für den anderen haben. Für seine Gefühle. Aber es ist nicht ehrlich, sich dann zu verdrehen, sondern es ist ehrlich zu sagen, du, das sind jetzt deine Gefühle, es ist dein Bild, da musste dich mit befassen und es heilen lassen.
Auch das kann 2 oder 3 mal so gehen, bis derjenige gelernt hat. Nur wenn, dann muss das eben eine Basis sein. D.h. für jeden gelten. Dann braucht sich keiner hier aufzuplustern, dann braucht lediglich ehrlich gesagt werden, du ich hab dich nicht angreifen wollen, das lag nicht in meinem Sinn und dann ist es gut.
Warum geht das hier nicht?
Ja genau das ist der Punkt.
Es kann nicht sein, dass der eine sich angegriffen fühlen "darf", daraus eine Hetzkampagne machen kann und somit den anderen ins Unrecht setzt und obendrein noch verlangt, dass der lernen möge, was er selbst nicht lernen wollte.
Also irgendwie muss das dann einheitlich gehen. Und dazu ist es eben notwendig, es als gegeben festzustellen, dass
ein Bild und ein Gefühl, was ein Mensch hat, sein eigenes Bild und sein eigenes Gefühl ist und somit sein eigenes Problem. (Für mich ist das die Wahrheit)
Somit läßt sich ausdrücken, welches Gefühl man hat, welches Bild und gut ist es.
Vorwürfe gibt es dann in dieser heutigen Form nicht mehr. Es kann sich dadurch eine neue Sprache innerhalb der Liebe entwickeln, die es in dieser Form noch nicht wirklich gibt.
Z.B. ist für mich eine Möglichkeit, die Lichtpilgerin und Sonnenstrahl neulich zeigten. Mit Schuh hinstellen und anziehen.
liebe sita,
ich stelle mal wieder fest, dass du überhaupt nichts, aber auch gar nichts verstanden hast, oder verstehen willst?
wenn ich eine diskussion führe, die sich wie ein bandwurm in die länge zieht, und man am ende genau so schlau ist wie vorher, also da ist mir meine zeit und meine energie zu schade.
aber ich bin dir sehr dankbar, dass du jetzt wirklich mal rausgelassen hast, was du für mich empfindest.:eusa_clap:
ehrlichkeit war und ist mir immer sehr wichtig gewesen.
aber es ist nicht meine art mit dem holzhammer auf jemandem loszugehen.
ich habe nie ein hehl daraus gemacht, dass man sich privat über einen anderen unterhält. aber niemals um ihn schlecht zu machen, sondern um ihn vielleicht durch eine andere sicht, besser zu verstehen?
auch wir beide haben uns oft genug zb. über meine schwester und auch sonnenstrahl unterhalten. ja und? was ist dabei, niemand wurde verletzt.
jeder andere weiß das und findet nichts schlimmes daran, außer dir, warum du immer nur das schlechteste annimmst, das kannst du dir wohl nur ganz alleine beantworten?
jeglicher versuch dir zu erklären warum sonnenstrahl mir etwas von eurer kommunikation geschickt hat, ist gescheitert. sie konnte einiges nicht verstehen und bat mich, es ihr aus meiner sicht zu erklären.
ich will jetzt keine partei ergreifen, aber sonnenstrahl hat noch niemals schlecht über dich geredet. ich weiß nicht wie oft ich dir das schon gesagt habe.
aber diesem ohr bist du taub.
ich wünsche dir auf deinem weg alles gute und vielleicht treffen wir uns am ziel wieder.
in liebe, maja:051:
man am ende genau so schlau ist wie vorher, also da ist mir meine zeit und meine energie zu schade.
Geht mir auch so, deshalb finde ich es gut, die Bilder und Gefühle dort zu lassen, wo sie hingehören.
aber ich bin dir sehr dankbar, dass du jetzt wirklich mal rausgelassen hast, was du für mich empfindest.
Und wieder etwas, was ich nicht nachvollziehen kann? Wovon redest du?
Siehste, das bringt nix. Ich hab da auch keinen Bock mehr drauf. Lasse deine Gefühle und deine Bilder bei dir heilen, dann brauchst du dich nämlich nicht immer wieder damit an mich wenden.
Ansonsten werde konkreter.
ach so, jetzt versteh ich dich. Das ist doch Schnee von gestern.
Davon hab ich doch gar nicht gesprochen. Auch hier ging es nicht darum, dass ihr miteinander gesprochen hattet, sondern wie ihr über mich gesprochen habt. Ich hab die Mail noch. Willste sie noch mal sehen?
Also genau dasselbe wie hier im Forum. Du wirfst mir das WIE vor und ich habe Bärbel das WIE vorgeworfen.
Nur du willst da einen Unterschied machen. Du stellst das, was ich tu als schlimm hin und das was du oder was Bärbel tut, als absolut harmlos.
Wahrscheinlich ist das was ihr tut genauso harmlos wie das was ich tue.
ich habe immer noch nichts schlimmes getan. Da kannst du ganze Bände schreiben. Beschränke dich bitte auf das, was Fakt ist.
Dass dasselbe unterschiedlich gesehen wird, das ist Fakt.
und deshalb erwarte ich, dass jeder sich mit seinen Gefühlen und Bildern selbst befassen muss, aber ausdrücken kann, was er fühlt und sieht.
Das hast du jetzt getan und jetzt musst du dich selbst drum kümmern, genau wie ich auch. Nur ich habe da gar kein Problem mehr mit, weil das für mich ein vergangenes Gefühl ist. Es ist nicht mehr da.
Lichtfunke
25.09.2007, 01:33
Hallo Ihr Lieben,
ich habe alle Eure Beiträge hier gelesen und ich bin auf der einen Seite erschüttert und auf der anderen traurig, wie Ihr miteinander umgeht. Die LIEBE, die Ihr so oft und ständig erwähnt, ist in keinem Eurer Beiträge zu merken, sondern man hört nur Vorwürfe und Beschuldigungen heraus. Keiner will auch nur annähernd versuchen, den anderen zu verstehen.
Die LIEBE fragt nicht, die LIEBE akzeptiert und dass ist hier leider nicht der Fall. Wenn man akzeptiert, dann verhält man sich nicht so und diskutiert ein Thema, was eigentlich kein Thema sein dürfte, weil man die LIEBE lebt.
Die LIEBE verletzt auch nicht oder beschuldigt den anderen und vor allen Dingen ist die LIEBE nicht hochmütig, sondern demütig. Die LIEBE geht den untersten Weg. Die LIEBE ist ein wertvolles und kostbares Gut, aber das vermisse ich gerade hier in diesem Forum.
Es gibt nur den EINEN richtigen WEG und den, dachte ich, gehen wir alle gemeinsam, aber im Moment hat es den Anschein, dass es hier jede Menge Seitenwege gibt und jeder sucht sich den für sich passenden Weg aus. JESUS hat gesagt "Wo zwei oder drei in MEINEM NAMEN versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen". Wo ist ER? Hier auf jeden Fall nicht, denn dann würde man den Nächsten mit Respekt behandeln und nicht versuchen, eine zwei Klassengesellschaft hier aufzubauen.
Vielleicht sollte jeder mal für sich in sein stilles Kämmerlein gehen und IHN darum bitten, die Augen zu öffnen, denn dann könnt Ihr Euch auch wirklich in LIEBE und durch die LIEBE gegenseitig stärken in dem was Ihr tut.
Alles Liebe
Hallo liebe Lichtpilgerin und liebe Sita,
ich weiß nicht, was es ist, aber irgend etwas ist hier nicht stimmig. Wenn ich eure Beiträge lese, bekomme ich Herzrasen und mir wird übel. (das ist nicht nur bildlich gesprochen, sondern es ist wirklich so). Ich verspüre keinerlei Lust, mich zu beteiligen. Ich weiß, dass das Ego sehr geschickt sein kann, und ich komm nicht drauf, was hier los ist. Aber ich fühle, dass das, was hier geschieht, nichts mit Liebe zu tun hat, eher mit Selbstverliebtheit, denn die Menschen um euch herum, ihre Gedanken und Gefühle, das was hinter der Fassade ist, nehmt ihr gar nicht mehr wahr. Die Liebe würde das tun. Ihr scheint das Zentrum des Universums zu sein und nichts anderes zählt für euch. Andere Gefühle und Ansichten werden rücksichtslos beiseite geschoben oder in zynischem Sarkasmus abgeschmettert. Das ist nicht Liebe, das ist nicht der Kurs.
Mir fehlt hier die Basis für jegliche Kommunikation.
Ich sage das
in Liebe
euer Sonnenstrahl
liebe sita,ich stelle mal wieder fest, dass du überhaupt nichts, aber auch gar nichts verstanden hast, oder verstehen willst?
wenn ich eine diskussion führe, die sich wie ein bandwurm in die länge zieht, und man am ende genau so schlau ist wie vorher, also da ist mir meine zeit und meine energie zu schade.
aber ich bin dir sehr dankbar, dass du jetzt wirklich mal rausgelassen hast, was du für mich empfindest.
ehrlichkeit war und ist mir immer sehr wichtig gewesen.
aber es ist nicht meine art mit dem holzhammer auf jemandem loszugehen.
ich habe nie ein hehl daraus gemacht, dass man sich privat über einen anderen unterhält. aber niemals um ihn schlecht zu machen, sondern um ihn vielleicht durch eine andere sicht, besser zu verstehen?
auch wir beide haben uns oft genug zb. über meine schwester und auch sonnenstrahl unterhalten. ja und? was ist dabei, niemand wurde verletzt.
jeder andere weiß das und findet nichts schlimmes daran, außer dir, warum du immer nur das schlechteste annimmst, das kannst du dir wohl nur ganz alleine beantworten?
jeglicher versuch dir zu erklären warum sonnenstrahl mir etwas von eurer kommunikation geschickt hat, ist gescheitert. sie konnte einiges nicht verstehen und bat mich, es ihr aus meiner sicht zu erklären.
ich will jetzt keine partei ergreifen, aber sonnenstrahl hat noch niemals schlecht über dich geredet. ich weiß nicht wie oft ich dir das schon gesagt habe.
aber diesem ohr bist du taub.
ich wünsche dir auf deinem weg alles gute und vielleicht treffen wir uns am ziel wieder.
in liebe, maja
Ja, genau so, wie Ihr, empfinde ich auch!!!
Ich habe mich in den letzten Tagen herausgehalten, ich hatte nämlich überhaupt keine Lust, an diesen destruktiven Diskusionen teilzunehmen!
Ich kann nur wieder betonen:
Arme Sita!
Kennst Du die Geschichte vom Falschfahrer?
Ein Autofahrer auf der Autobahn hört den Verkehrsfunk: “Achtung, auf der Autobahn zwischen A-Dorf und B-Stadt kommt ihnen ein Falschfahrer entgegen. Fahren sie äußerst rechts......”
Darauf rief der Autofahrer: “Was? Ein Autofahrer? Hunderte, Hunderte!”
Ich weiß, was ich jetzt mache, ist eine Beurteilung, aber ich finde, sie ist in diesem Fall notwendig, vielleicht stimmt sie Dich ein wenig nachdenklich.
Du sagst.
Und auch ich empfinde das wie eine Hetzjagd. Es geht hier nicht um Aufklärung, sondern um Weiterführung von Ungerechtigkeit. Vielleicht um Verfolgung eigener Interessen? Ich weiß es nicht.
Was Du empfindest, ist Deine Sicht! Lese bitte Deine letzten Beiträge noch einmal aufmerksam durch, da wirst Du vielleicht (vielleicht auch nicht) feststellen, wer da hetzt! Du hast ja schon selbst gesagt: “So wie man in den Wald hineinruft, so hallt es zurück!”
Auch den “Spiegel” hast Du völlig vergessen! Was spiegeln wir Dir denn? Wenn Du tatsächlich Liebe aussenden würdest, was würden wir dann spiegeln? Wenn wir etwas anderes als Liebe spiegeln, dann suche bitte die Ursache bei Dir selbst!
Das empfinde ich als große Gefahr: Die Selbstliebe! Ich habe eingesehen, dass man sich auch selbst lieben soll, denn Selbsthaß kann uns niemals zu Gott führen. Aber Überheblichkeit auch nicht! Ich finde, Du befindest Dich auf einem gewaltigen Ego-Trip!
In Deinen folgenden Worten sehe ich nichts als Überheblichkeit, da ist nichts von Liebe zu spüren
Ich befinde mich hier ja auf dem Schiff von dir Sonnenstrahl. Aber wenn ich hier den Kopf einziehen muss, weil die Decken so niedrig sind; ich aber eine ganz andere Größe habe, dann muss ich mich fragen, ob ich nicht das Schiff ganz wechsel. Ich sehe jedoch die Möglichkeit, die vorhandenen Decken zu erweitern.
Liebe Sita! Was ist mit Dir passiert? Noch vor ein paar Tagen hast Du noch Beiträge voller Liebe und Weisheit geschrieben! Aber jetzt schießt Du Giftpfeile gegen jeden, der Deine Ansichten nicht teilt!
Der Teufel (um es ganz altmodisch auszudrücken) hat sich in das Forum eingeschlichen! Das Irdische, Materielle hat uns wieder fest im Griff! Natürlich sollen wir in der äußeren Welt leben und uns bewähren und uns nicht hinter irgendwelchen Spinnereien verstecken! Aber ich finde, das ist meine Meinung, dass dies alles mit Gott und durch Gott geschehen soll! Das Ego muß zurücktreten und Gott die Führung überlassen.
Ich bin mir ganz sicher, dass dies alles nur deshalb geschieht, damit wir daraus lernen. Gott hat uns eine Lektion geschickt, hoffentlich verstehen wir sie auch und handeln dementsprechend.
In Liebe
Lichtfunke.
lieber lichtfunke, hallo ihr lieben,
danke für deine sehr treffenden worte.:083:
durch dieses ganze desaster mir wird immer bewusster, dass ich meinen eingeschlagenen weg weiter gehen werde.:icon14:
ich möchte lernen mein ego zu überwinden. ich kann es nicht als meinen freund betrachten, wenn es mich ständig dazu verleitet aus der liebe zu fallen? natürlich gehört es zu unserem perönlichen leben dazu. aber was nützt es, wenn ich ihm mehr macht gebe, als Gott?
ich möchte meinen weg nur gestützt durch gottes gnade weiter gehen.:109:
ich habe ein schönes passendes gebet dazu,
Vater, große Aufgaben erwarten mich heute, die mein Verständnis und meine Kraft übersteigen, und darum muss ich mich auf dich stützen, um zu vollbringen, was zu tun mir aufgetragen ist. DU hast gesagt, dass DU stets mit mir bist und alles was DU hast, mein ist. Gewähre mir heute die Gewissheit, dass DEINE Liebe mit mir ist, dass DEINE Weisheit mich leitet und DEINE Gegenwart mich trägt.
DEINE Gnade ist mir genüge in allen Dingen. DEINE Gnade! Ich bin zufrieden Vater, wenn ich weiß, dass DEINE Gnade mit mir ist. Das ist alles, worum ich DICH bitte, da diese Gnade greifbar werden wird als Manna, das vom Himmel fällt, als ein Krug Öl, der nie leer wird, oder als Brote und Fische, die sich vermehren. Was immer mein Bedarf ist, DEINE Gnade trägt am heutigen Tag Sorge dafür.
in liebe, maja:051:
Mit Verlaub, lieber Lichtfunke, ich glaube nicht, dass du da zwischen Überheblichkeit und Notwendigkeit unterscheiden kannst. Läufst du doch schon über einen längeren Zeitraum mit "eingezogenem" Kopf herum. Du weißt nicht mehr, wie es sich anfühlt, sich auch mal gerade zu machen. (Aber das ist mein Empfinden, meine Sicht von dir)
Du hast auch recht, mein Empfinden der Hetzjagd ist mein Empfinden. Ich nehme das an mich.
So wie du mich und die Situation siehst, das ist dann allerdings dein Empfinden, deshalb lege ich es in deine Hände. Tu damit, was du möchtest.
Ich brauche auch hierzu keine Erlaubnis, das zu leben, sondern es hat sich mir jetzt so eingeprägt durch dieses Hin und Her. Ich bin da ganz dankbar für.
Schicke ein wenig Liebe in die Situationen und schon wird Lernen wie von selbst gehen. Es ist erstaunlich.
Auf eines möchte ich noch eingehen, lieber Lichtfunke. Du schreibst:
Auch den “Spiegel” hast Du völlig vergessen! Was spiegeln wir Dir denn? Wenn Du tatsächlich Liebe aussenden würdest, was würden wir dann spiegeln? Wenn wir etwas anderes als Liebe spiegeln, dann suche bitte die Ursache bei Dir selbst!
Diese Situation spiegelt sich mir in Liebe. Ich nehme dankbar an, dass ihr euch quasi für mein Lernen "zur Verfügung gestellt" habt. Schade finde ich es nur, dass du weiterhin glaubst, das Lernen sei nur für mich. So kannst du selber nicht weiterkommen. Ich danke dir auch noch mal für den Hinweis, immer in mir nach der Ursache zu schauen. Genau das ist es ja. Und genau das spiegel auch ich dir. Wenn du also in meinem Spiegel nicht die Liebe erkennen kannst, dann such dafür in dir die Ursache. Denn dann lernst du.
Das empfinde ich als große Gefahr: Die Selbstliebe! Ich habe eingesehen, dass man sich auch selbst lieben soll, denn Selbsthaß kann uns niemals zu Gott führen. Aber Überheblichkeit auch nicht! Ich finde, Du befindest Dich auf einem gewaltigen Ego-Trip!
Ich weiß nicht genau, wie du Überheblichkeit definierst. Aber ich kann sehen, wenn ich dieses Urteil fällen würde, dann würde ich mir selber an genau der Stelle die Tür schließen. Denn ich will nicht so sein, wie das, was ich beurteilt habe; sondern mich davon distanzieren.
Im Kurs steht: Diejenigen, die urteilen, werden Götzen brauchen, die verhindern, dass das Urteil auf ihnen selber lastet.
Ich denke, ich würde hier heute nicht stehen, wenn ich nicht die Angst vor Ablehnung zumindest ziemlich weit reduziert hätte.
Ich glaube, es ist normal, damit konfrontiert zu sein, auch mal als überheblich angesehen zu werden. Da muss ich wohl mit leben. Ich werde mich nicht weiterhin ducken, nur weil das die vorgegebenen Grenzen sind, die es doch gerade zu überwinden, zu durchschreiten gilt. Lass dir das, was ich schreibe mal durch den Kopf gehen. :049: :049: :049:
In alle Situationen habe ich Liebe geschickt. Immer und immer wieder. Dabei ist mir eines deutlich geworden.
Die Liebe strahlt auf das Vorhandene. Sie leuchtet darauf. Sie zeigt es. Deshalb ist es möglich, dass die Situationen schlechter zu werden scheinen. Dieses Phänomen kenne ich ja schon von früher. Und auch von Secret.
Also wenn ich visualisiere, dass ich reich bin, dann kommt erstmal meine "Armut" zum Vorschein.
Wenn ich darüber hinausgehen will, dann muss ich das akzeptieren.
Früher habe ich an dieser Stelle dann auch immer kehrt gemacht. Aber eigentlich nicht, ohne vorher meine Gefühle heilen zu lassen. Aber ich traute mich nicht, an so einer Stelle weiterzugehen.
Aber in Wahrheit ist das nur der Nebel. Es ist keine Gefahr. Es läßt sich so hindurchgehen. Sicher, man erlebt ein paar "negative Gefühle". Aber die kann man dann in sein Herz schließen und auch erleben, dass es einen selbst nicht umbringt und auch andere nicht. Denn da ist wohl eine natürliche Grenze von Gott eingebaut.
Ich kann mich immer nur selbst verletzen, und zwar durch die Interpretation dessen, was ein anderer sagt. So wie ich selbst interpretiere, ist es entweder ein Schwert, was ich gegen mich führe oder es ist eine Hilfe. :049: :049: :049:
Topi1610
25.09.2007, 10:48
Liebe Sita,
als ich die Zeilen von lichtfunke und maja gelesen habe, da dachte, dass es ein schöner Abschluss für eine sinnlose Diskussion ist und ich habe insgeheim gewünscht, dass Dich diese Worte erreichen und Du sie vor allen Dingen auch verstehst. Leider ist es nicht der Fall, Du bist sehr verletzend gegenüber lichtfunke. Du nimmst Dir Dinge heraus, die man, wenn man in der LIEBE ist, nicht tut. Erdi hat es sehr schön beschrieben und ich stimme in vielen Dingen da mit ihr überein. Ich möchte es auch nicht wiederholen, sondern lies Dir ihren Bericht noch einmal durch.
Ich finde es von Dir sehr anmaßend, dass Du Dein Verhalten mit dem Leidensweg Christi in Verbindung bringst und ich hoffe, Du denkst nochmal darüber nach, was Du da so geschrieben hast. Das Leiden Jesu kannst DU am allerwenigsten nachempfinden, denn JESUS hat SEINE Feinde GELIEBT und hat ihnen NICHT gesagt, dass ER etwas besseres ist als sie, nein ER hat sich von SEINEM Thron zu ihnen auf die Stufe gestellt, ER hat ihnen gezeigt, was wirkliche LIEBE ist. JESUS hat alles aus LIEBE erduldet, nie kam ein böses Wort von IHM und vor allen Dingen hat ER mit SEINEM Verhalten die Menschen überzeugt.
Ich wünsche Dir, dass Dir endlich die Augen geöffnet werden und Du einsiehst, dass ein Christ weder hochmütig noch überheblich ist.
Alles Liebe
lichtpilgerin
25.09.2007, 15:48
ihr lieben,
ich merke in den letzten tagen, dass durch die vorwürfe ein uraltes thema der verletzung in mir hochkommt... ich danke euch dafür, dass es sich zeigt!
ich gestatte mir, all dies in mein "reales leben" mitzunehmen. ich nehme alle vorwürfe gegen mich AN und trage sie mit in mein leben - ich frage und schaue, ob sie dort in resonanz gehen, ich tausche mich mit kollegen und freunden aus, mit meiner famillie und frage sie, wie sie mich wahrnehmen in den letzten wochen!
auch daher bin ich sehr dankbar für diese chance! selten hatte ich so tiefe und innige und liebevolle gespräche in einer solchen anzahl - es rührt mein herz zutiefst und zeigt mir, dass mein weg für mich richtig ist!
die resonanz die ich in den letzten wochen erlebe, was mir im außen (im leben) gespiegelt wir, ist für mich eine wunderschöne bestätigung dafür: "einem jedem geschehe nach seinem glauben!"
secret funktioniert in meinem leben (sinnigerweise genau das, was ich "fortwarf" und was mich erst einmal in eine phase des zweifelns und neu überdenkens führte!). ich erlebe wundervolle dinge, treffe liebevolle menschen, erlebe viele freundschaften und beziehungen neu, liebevoll, heiter, gelassen, es öffnen sich türen, ich bekomme all das, was ich mir wünschte und es fühlt sich noch schöner an, als ich es erhofft hatte!
dies wollte ich hier (mit)teilen, ich wollte nichts anderes sagen als: es funktioniert! alles ist richtig! ich war und bin voller freude und dankbarkeit für alles, was geschieht!
was mir nun hier geschieht erinnert mich an meine kindheit: wenn ich voller übermut und lebensfreude juchzend über die wiesen rannte und hüpfte, blumen plückte, lachte, die welt und alles liebte........ und dann einen dämpfer erhielt! für mich ist das klar und deutlich sichtbar, für andere klingt meine freude und liebe zum leben scheinbar vermessen, lieblos, selbstherrlich...
würde sich im außen nicht genau das zeigen, was ich auch in mir trage, würde ich sicher einen schritt "zurück" treten.
vielleicht versteht ihr, dass ich dies nicht möchte, denn ich fühle mich in meinem leben wundervoll, geliebt und liebend. es ist schade, wenn bei euch etwas anderes ankommt.
als ich mich hier einloggte, nahm ich meinen nick "lichtpilgerin" sehr bewusst an - ich pilgere auf meinem weg ins licht und raste und verweile bei einigen stationen. es war klar, dass der tag des weiterziehens kommen würde.... und doch fällt es mir nicht leicht, loszulassen. ich fühle mich sehr verbunden mit euch; es war ein intensiver gemeinsamer weg und ich bin euch allen sehr dankbar um jeden schritt, den wir gemeinsam gegangen sind. ich durfte viel lernen und reflektieren, ich durfte mich spiegeln und reflektieren, ich durfte ICH werden.
nun wähle ich einen anderen weg. wenn ich diesen meinen weg hier beschreibe, liest es sich für euch wie lieblose ablehnung eures weges. das ist nicht der fall - mir ist jeder weg gleich wert. und doch sehe ich keine verbindung mehr und weiß, es ist gut so, wie es ist!
ich danke euch aus tiefstem herzen und voller liebe
lichtpilgerin :051:
liebe lichtpilgerin,
nun wähle ich einen anderen weg. wenn ich diesen meinen weg hier beschreibe, liest es sich für euch wie lieblose ablehnung eures weges. das ist nicht der fall - mir ist jeder weg gleich wert. und doch sehe ich keine verbindung mehr und weiß, es ist gut so, wie es ist!
vieles interpretierst du, was ich nicht in mir habe. ich fand dich nie lieblos, aber ich kann dich gut verstehen, wenn du jetzt weiter gehen möchtest.
ich wünsche dir von herzen,:049: :049: :049:
LIEBE, LICHT & SEGEN
in liebe, maja[smilie=heart fill :
Sonnenstrahl
26.09.2007, 06:11
Hallo liebe Lichtpilgerin,
ich kann verstehen, was du jetzt fühlst, aber lasse dir alle Möglichkeiten und alle Wege offen. Du brauchst dich nicht zu verabschieden, um "höher" hinauf zusteigen. Denn wir stehen alle an der gleichen Stelle. Wenn du jetzt irgendwo anders hinschauen möchtest, wenn dieser Kreis im Augenblick nicht zu dir zu passen scheint, okay, dann ist das so für dich. Du sollst auch von mir wissen, dass ich dich in meinem Herzen habe und dass das auch so bleiben wird. Und du wirst immer ein Teil von uns sein.
Ich wünsche dir von ganzem Herzen LIEBE.
[smilie=kiss of lov]
dein Sonnenstrahl
Liebe Topi,
vielleicht gehört das letzte Wort in Gottes Hand?
Ich kann nicht beurteilen, ob ein Gefühl, eine Empfindung richtig oder falsch ist.
Als ich schrieb, meine Situation würde ich als Hetzjagd empfinden und sie würde mich an die Kreuzigung erinnern, da habe ich geschrieben, was ich empfunden habe.
Du hast ebenfalls deine Empfindungen hier ausgedrückt.
Du schreibst außerdem: Das Leiden Jesu kannst DU am allerwenigsten nachempfinden, denn JESUS hat SEINE Feinde GELIEBT und hat ihnen NICHT gesagt, dass ER etwas besseres ist als sie, nein ER hat sich von SEINEM Thron zu ihnen auf die Stufe gestellt, ER hat ihnen gezeigt, was wirkliche LIEBE ist. JESUS hat alles aus LIEBE erduldet, nie kam ein böses Wort von IHM und vor allen Dingen hat ER mit SEINEM Verhalten die Menschen überzeugt.
Manchmal hängen wir uns die Stange so hoch, dass wir sie noch nicht erreichen können. Aber diese Worte, hätte ich sie ausgesprochen, wären für mich Anlass, darüber nachzudenken und die Aufforderung an mich selbst, sie auch zu leben, zu integrieren in mein Leben. Ich würde sie zumindest erreichen wollen. Denn sonst sind sie Tand, sinnloser Trödel.
Meine Feinde lieben, hinunterzugehen von meinem Thron und mich auf die Stufe meines Feindes stellen. ihm zeigen, was Liebe ist, indem ich dulde, dass er Fehler macht. Niemals ein böses Wort über das Verhalten meines Feindes zu machen, sondern ihn nur zu lieben.
Meine ehrliche Frage an dich ist: Kannst du von dir behaupten, dass du das selbst lebst?
Hast du es gelebt, als du mich als Feind sahst?
Gott wird weder meine noch deine Empfindungen angreifen. ER wird auch nicht unsere falschen Urteile angreifen oder unsere Fehler. Und so will ich es auch halten.
Also lege ich meine "Waffen" nieder, weil ER uns beide nicht dahingehend beurteilt nach dem, was wir beide fühlen oder nach dem, was wir beide beurteilen und ER beurteilt uns auch nicht nach unseren Fehlern.
Sondern ER sieht über das alles hinaus direkt in unser Herz, da bin ich sicher. :049: :049: :049:
lichtpilgerin
26.09.2007, 09:34
liebe sonnenstrahl,
ich danke dir für deine wünsche.
würde ich es so sehen, wie du, würde ich nicht gehen.
wir stehen ALLE auf derselben ebene. doch ich entscheide mich, nicht mehr an dieser stelle zu stehen sondern bewußt einen anderen weg zu gehen und somit an einer anderen stelle zu stehen. nicht höher oder niedriger, nicht besser oder schlechter... nur für mich liebevoller, leichter und mit einem anderen blick auf gott, der mehr für mich ist...
liebe maja,
danke für deine worte, ja, vielleicht interpretierte ich "nicht-aussagen" mit den anderen, die hier in den letzten tagen getroffen wurden.
in liebe und dankbarkeit
lichtpilgerin
:049: :060: :049:Guten Morgen liebe Lichtpilgerin,
hihi, was für ein schöner Tag gestern war und wie schön der heutige Tag ist. Sowohl als auch, integrieren, annehmen, ja. Es ist eine wirklich wundervolle, schöne Lektion. Und ich danke unserem Herrgott dafür.
Ich denke, unser Weg ist nicht soweit voneinander entfernt, dass wir uns nicht sehen können ab und zu zwischen den Zweigen und Ästen. Und dann können wir uns zuwinken.
Oder es gibt eine Lichtung, auf der wir uns treffen und ein Päuschen einlegen können. Schade, dass hier nicht so viele schöne Smileys und Bildchen sind. Dann würde an der Stelle dann eine dampfende frische Tasse Kaffee stehen. Und Elfen und Engel würden den Platz säumen, an dem wir uns treffen. Und es würde Herzen regnen.
Ich fühle mich von dir allerdings auch überhaupt nicht getrennt. Deshalb schicke ich dir viele liebe Herzensgrüße.
In Liebe
Sita
:049: :sunny: :049:
Lichtfunke
27.09.2007, 00:03
Hallo, liebe Lichpilgerin!
Als ich das gelesen habe:
nun wähle ich einen anderen weg. wenn ich diesen meinen weg hier beschreibe, liest es sich für euch wie lieblose ablehnung eures weges. das ist nicht der fall - mir ist jeder weg gleich wert. und doch sehe ich keine verbindung mehr und weiß, es ist gut so, wie es ist!
Habe ich gar nicht kapiert, dass du uns verlassen willst! (Typisch Mann) Erst durch die Reaktionen der anderen Forums-Mitglieder habe ich das Ausmaß Deiner Entscheidung bemerkt. Ich dachte, Du wolltest innerhalb unseres Forums einen neuen Weg suchen und uns dann diesen Weg weisen.
Ich möchte Dir danken für Deine Beiträge, die Du hier für uns geschrieben hast und möchte ausdrücklich betonen, dass ich mich nie von Dir angegriffen fühlte, oder dass sonstige negativen Gefühle aus Deinen Beiträgen entstanden wären. Im Gegenteil! Ich fand Deine Beiträge immer sehr lehrreich und von Liebe durchdrungen.
Jeder hat die Freiheit, zu entscheiden, welchen Weg er beschreiten will und so muß ich Deine Entscheidung akzeptieren. Vielleicht schaust Du trotzdem ab und zu bei uns rein und berichtest über Deine neuen Erfahrungen! Das würde mich sehr freuen!
In Liebe
Lichtfunke.
lichtpilgerin
27.09.2007, 08:54
ihr lieben,
vielleicht könnt ihr euch meine verwirrung über diese beiträge vorstellen???
es mag euch kleinlich vorkommen, dass ich das nochmal zitiere, vor allem, da ich mich schon verabschiedet hatte.
ich fühle mich sehr irritiert!
erst bekam ich auf meine bitte sonnenstrahls antwort, lichtfunke sieht es genauso, maja hat leider nicht reagiert......
und nun schreibt ihr völlig anders?!?!
ich BITTE EUCH darum, mir dies zu erklären! ich VERSTEHE es nämlich in keiner weise und ich MÖCHTE es gerne verstehen, denn auch das gehört zu meinem weitergehen dazu!!!!!! ich möchte das auf eine weise abschließen, die stimmig ist... wäre all dies vorher kommuniziert worden, hätte ich vielleicht eine andere wahl treffen können, doch MIT diesen worten, die mich sehr direkt ansprechen, sah ich keinen gemeinsamen weg mehr!
und es ist nicht so, dass ich die kritik nicht annehmen konnte! das habe ich getan! ich schrieb es: ich nahm sie AN und schaute damit, wie es in meinem leben aussieht! dort ging NICHTS damit in resonanz!!! ich berichtete es bereits. ist es nicht verständlich, dass dies MIR MEINEN weg bestätigt? wenn im außen (wie innen so außen) sich liebe manifestiert und meine wünsche beginnen, sich zu erfüllen, ich hier jedoch überheblichkeit und lieblosigkeit (nicht in der liebe sein) vorgeworfen bekomme.... würde euch das nicht irritieren????
vielleicht kann der eine oder andere dies verstehen?????
und mir bitte erklären, was ich hier offensichtlich übersehe!!!
danke
in liebe lichtpilgerin
topi:
Liebe Sita,
liebe lichtpilgerin,
mir scheint, Ihr zwei seit hier - in Euren Augen - die Einzigen, die in der LIEBE sind und dass finde ich schade. Ihr beweihräuchert Euch gegenseitig und es tut mir leid, aber wirkliche LIEBE, wie Ihr sie hier immer wieder erwähnt, kommt für mich nicht rüber. Ihr habt für Euch den Weg gefunden, dass finde ich klasse, aber Ihr sagt zwar, dass Ihr den Weg der Anderen akzeptiert, aber dass fällt dem Leser sehr schwer zu glauben, denn die LIEBE könnt Ihr Beiden komischerweise nur untereinander geben, aber die Anderen hier ignoriert Ihr.
ich:
ich dachte, dass DAS inzwischen die basis ist, auf der wir stehen. sollte dem nicht so sein, so bitte ich sonnenstrahl, maja, lichtfunke, sita (die häufig schreiben), mich zu korrigieren und darauf hinzuweisen, dass ich da einer illusion unterliege! ich kann nur sehen und wahrnehmen, was ich sehe und wahrnehme.
sonnenstrahl:
Hallo liebe Lichtpilgerin und liebe Sita,
ich weiß nicht, was es ist, aber irgend etwas ist hier nicht stimmig. Wenn ich eure Beiträge lese, bekomme ich Herzrasen und mir wird übel. (das ist nicht nur bildlich gesprochen, sondern es ist wirklich so). Ich verspüre keinerlei Lust, mich zu beteiligen. Ich weiß, dass das Ego sehr geschickt sein kann, und ich komm nicht drauf, was hier los ist. Aber ich fühle, dass das, was hier geschieht, nichts mit Liebe zu tun hat, eher mit Selbstverliebtheit, denn die Menschen um euch herum, ihre Gedanken und Gefühle, das was hinter der Fassade ist, nehmt ihr gar nicht mehr wahr. Die Liebe würde das tun. Ihr scheint das Zentrum des Universums zu sein und nichts anderes zählt für euch. Andere Gefühle und Ansichten werden rücksichtslos beiseite geschoben oder in zynischem Sarkasmus abgeschmettert. Das ist nicht Liebe, das ist nicht der Kurs.
Lichtfunke:
Ja, genau so, wie Ihr, empfinde ich auch!!!
lichtpilgerin
27.09.2007, 09:40
ich möchte meine frage oder besser meine gedanken noch etwas deutlicher aussprechen, denn ich merke gerade, dass ich nicht nur "irritiert" bin, sondern auch ent-täuscht und sauer!
ja, ent-täuscht - also habe ich mich erst einmal ge-täuscht:
in unserer gemeinschaft!
ich dachte, wir hätten uns schritt für schritt (klasse für klasse) gemeinsam in immer mehr klarheit, wissen, liebe etc. hinge"arbeitet".
vergleicht es vom bild her bitte wirklich mit der schulklasse, das ist für mich am stimmigsten!
wir waren immer alle in derselben klasse, mal saß einer weiter vorn, mal weiter hinten (wertfrei, da EINE EBENE).
ich dachte, wir hätten eine verbundenheit, eine BASIS des verstehens und der liebe (wieder die EBENE) und wenn einer sich nicht-verstanden fühlt oder nicht geliebt etc., könne er FÜR sich sorgen, es in die klasse geben und würde unterstützt (vgl. celestine!)
ich dachte, diese basis steigere sich immer weiter! das fundament der liebe trägt uns, dachte ich! und es hält auch direkte worte aus! es hält aus, wenn mal einer sagt: "du, ich möchte dir gerade deinen spiegel vorhalten"! ich dachte, wir ALLE wüssten, dass derjenige NIEMALS verletzen will! und wenn sich jemand verletzt fühlt, dann könne er es in den raum geben...
ich dachte auch, dass es menschen geben dürfe, die vielleicht mal mehr spaß, heiterkeit, humor haben und die dies SAGEN und ZEIGEN dürfen! die SEIN dürfen, wie sie sind - die sich nicht klein machen müssen, weil andere vielleicht gerade nicht so in der leichtigkeit sind.
ich dachte, jeder würde immer im eigenen spiegel schauen! ich dachte, wir wären weit genug, uns ständig selbst zu reflektieren!
es tut mir so leid! ich bin wohl von MEHR LIEBE ausgegangen! meine ideelle basis war einfach größer, fester, lieber!
ihr seht, ich hatte eine sehr hohe und liebende meinung und auffassung unserer gemeinschaft!
nun frage ich mich, was soll ich in einer solchen klasse (die für ich immer noch dieser vorstellung entspricht), wenn andere mir sagen, ihnen würde durch meine worte schlecht etc. (siehe obiger beitrag): ist es nicht verständlich, dass ich diese klasse verlassen möchte? ist es nicht verständlich, dass ich enttäuscht bin? dass ich keine liebe spüre, kein verständnis?
ich komme dagegen ja gar nicht an! ich habe es versucht, mit liebe. aber es tut mir auch weh, (und das ist die alte verletzung), wenn ich voller freude bin und das, was sich im außen manifestiert mit sita teile, über die köpfe der anderen hinweg (was ist schlimm daran - wieder: seht die klasse vor euch, da läuft das auch häufig so!), wenn wir lachen und scherzen und die dinge voller heiterkeit sehen, wenn wir euphorisch dieses wundervolle leben lieben... und dafür einen solchen dämpfer bekomme! wenn das falsch sein soll, der falsche weg, egotrip... ?????? wer ist in meiner haut, um die liebe zu spüren, die ich empfinde? wer sieht durch meine augen, was ich sehe? wer spürt die gefühle, die ich fühle?
versteht ihr das????
ich wollte "nur" meine freude teilen! ich wollte "nur" mit sita über diesen (anderen) weg reden - hätten wir das privat, außerhalb des forums tun sollen, um nicht zu stören????
versteht ihr meine ent-täuschung und auch, dass mich das traurig und sauer zugleich stimmt????? war ich zuweit vorn? hätte ich mich zurücknehmen sollen? was hätte ich tun sollen in euren augen??
in liebe
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin
Normaler Weise halte ich mich in diesem Forum aus fast alles Streitigkeiten raus, aber hierzu möchte ich doch etwas sagen.
Deine Beiträge bis die in den letzten 2-3 Wochen waren immer sehr hilfreich und parteilos zu lesen und haben mich persönlich und das kann und auch von einigen anderen Forumsteilnehmern sagen immer sehr angesprochen, aber du hast in der letzten Zeit immer nur auf Sitas Beiträge geantwortet, ( auf meine Beiträge bist du gar nicht eingegangen ) obwohl ich das sehr gerne gehabt hätte, aber deshalb war ich nicht böse.
Euer Höhenflug ist bei mir/uns nicht so gut angekommen, ihr hättet besser nicht so überschwänglich geschrieben, zumal Sita und das hat mit dir weniger zu tun doch sehr beleidigend geworden ist, wozu von dir kein Kommentar gegeben wurde, also mussten ich/ wir annehmen das dieses so in deinem Sinne war und das war für mich bei deiner sonstigen Parteilosigkeit sehr enttäuschend.
Mir persönlich tut es leid wenn du dich zurückziehst und dich unverstanden fühlst.
Ich wünsche dir alles Liebe und Gute auf deinem weiteren Weg
Es ist schön dich gekannt zu haben. :049: :049: :049:
liebe lichtpilgerin,
ich kann mich an elvira ihre worte anschließen.
mir ist auch gar nicht bewusst, dass ich dir auf etwas nicht geantwortet habe? sorry
aber ich möchte dir doch aus meiner sicht noch mal erklären, wie ich das sehe.
es ist natürlich wunderschön, wenn mit viel freude und liebe ins forum geschrieben wird.:)
das ist es ja auch nicht, auch wenn ich mich jetzt wiederhole, es hat eigentlich nichts mit dir zu tun.
du hast von anfang an mit viel liebe geschrieben und ich kann mich auch da elvira, sonnenstrahl und lichtfunke anschließen, dass deine beiträge mir immer was gebracht haben. und wenn das mal nicht der fall war, konnte man darüber sprechen und es war gut, denn du warst nie provozierend.:)
da mir persönlich die art und weise von sita, weil ich es nicht für ehrlich hielt, sauer aufgestoßen war, hat nichts mit dir zu tun.:eusa_naughty:
elvira sagte es schon, wir anderen alle konnten mit sita ihrer rücksichtslosen provozierenden art nicht umgehen.:086:
ist es nicht seltsam, dass 4 oder 5 personen probleme damit haben, und was geschah, es wurde alles abgeschmettert.
ich kann nicht einen beitrag total liebevoll schreiben, und den nächsten mit beleidigungen füllen.:086:
das ist leider nicht stimmig für mich und deshalb werde ich mich auch nicht mehr provozieren lassen.
da du so sehr partei ergriffen hast, wurdest du mit in diesen topf geworfen, das tut mir leid.:107:
du glaubst gar nicht wie schön ich das finde, wenn gelacht wird. denn ich bin von natur aus sehr fröhlich.;)
ich kann mich aber nicht anschließen, wenn diese fröhlichkeit nur für eine person bestimmt ist.:085:
du hast wohl auch alles mit einer anderen wahrnehmung als wir anderen erlebt, weil du nicht betroffen warst. das kann ich gut verstehen. jeder der nicht persönlich angegriffen wird, hat eine andere wahrnehmung dazu, logisch.;)
ich finde es schade und auch nicht richtig, dass sonnenstrahl sich die schuld für alles gibt, was hier gelaufen ist, das ist purer blödsinn. auch hat sich lichtfunke nicht abgemeldet, sondern nur gesagt, dass er eine outzeit nehmen will.
sonnenstrahl gibt sich leider für alles was geschieht die schuld.;)
ich hoffe dass sie von diesem irrtum bald erlöst ist.:109:
eigentlich wollte ich zu diesem thema nichts mehr sagen, da ich es aber tat, wird es auch richtig sein.
mein versuch das thema zu wechseln, damit endlich ruhe einkehrt, ist gescheitert, weil wohl alle so voller emotionen waren, dass sie keine lust hatten darauf einzugehen. bis auf erdi und sonnenstrahl.
auch das kann ich verstehen, und ich denke dass es gut war, noch mal über alles zu reden.
und ganz ehrlich, mir tut es sehr leid, dass du nicht mit uns weiter gehen möchtest, aber das ist deine entscheidung, und die kann dir niemand abnehmen.
vielleicht überlegst du es dir ja noch mal, ich würde mich sehr freuen.:008:
in liebe, maja:051:
lichtpilgerin
27.09.2007, 11:27
liebe elvira,
ich kann in meinem leben etwas beobachten, was ich (liebevoll) die "alte welt und die neue welt" nenne.
hier im forum dachte ich, wir seien in der neuen welt; ich ging davon aus, dass ein jeder für sich sorgt und nachfragt.
genau dies geschah nicht; statt dessen seid "ihr" (wer ist ihr in diesem fall und wo - ich kann es nicht finden - seid ihr) davon ausgegangen, dass ich solidarisiert und parteiisch bin.
mir scheint, wir können alle eine menge lernen aus diesen geschehnissen?
auch meine beiträge wurden immer wieder "überlesen", vor lauter "auf sita und all die missverständnisse stürzen". so wäre ich sicherlich gerne auf deine beiträge eingegangen (bin ich das nie?), du hättest mich jederzeit fragen können?
das ist es, was ich lerne!
ich dachte (illusion), wir wären alle schon viel weiter! nur, weil ich es so lebe, kann ich jedoch - selbst in einer gemeinschaft wie der unseren - nicht davon ausgehen, dass alle anderen es genauso sehen! ich muss gestehen, dass mich diese erkenntnis (der riss in der "neuen welt") ziemlich trifft! dass es mich trifft, wieviel interpretiert wurde, ohne nachzufragen - und diese interpretation wird dann als "wahrheit" angesehen! als ich in zwei/drei beiträgen darauf hinwies, wurde ich abgeschmettert? das ist etwas, was ich aus der "alten welt" kannte. ja, es stimmt mich sehr traurig!
aber - und das ist mir wirklich wichtig - ich möchte es zumindest aussprechen! ich möchte es klären! mir ist das wichtig, denn DAS ist meine "neue welt" der liebe und des verstehens.
ja, ich möchte nicht einfach gehen. ich halte an meinem idealismus fest, ich halte daran fest, dass es gut und richtig ist, wie es ist - vielleicht auch, damit wir alle etwas lernen können (ist das überheblich?)
eines ist mir auch noch sehr wichtig zu sagen, denn ich verstand es nicht: topi schrieb, wie christen sind bzw. nicht sind (in bezug auf einen beitrag an sita und mich). ich möchte ganz klar sagen, dass ich mich nicht als "christ" sehe - zumindest nicht in dem sinne, wie es kirchlich ausgelegt wird. ich dachte, auch dies sei anders in unserer gemeinschaft, die wir alle gmg etc. kennen und es (oder den kurs, der m.e. ähnlich ausgerichtet ist) als unseren leitstern sehen. das ist keine beleidigung oder ablehnung zu topis glauben, nur bitte meine deutung meines glaubens: ich bin "nur" mensch - spiritueller mensch auf dem weg ins licht und die liebe! ich nehme mir die freiheit, die chrisliche lehre und auslegung für mich in frage zu stellen und gott aus einem anderen blick zu sehen und zu erleben!
mir ist noch nicht ganz klar: war es aus deiner sicht unser "überschwang" (für mich lebensfreude ausgedrückt), der hierzu geführt hat? hätte ich mich zurückhalten sollen in meiner freude, in meinem "leute, es funktioniert" in meiner suche nach erkenntnis, in meinem "mich mitziehen lassen (in diesem flal von sita) und (sie) mitziehen"? hätte ich mein licht dämpfen sollen?
DAS ist es nicht, was ich möchte. DAS ist nicht, was mein gott mir sagt, mich fühlen lässt. mitgefühl ja - aber nicht mehr, dunkler werden, um anderen nicht zu konfrontieren (mandeala) und kompromitieren! wenn ICH mich gekränkt fühle durch den überschwang anderer (und ich KENNE dies!!!!), dann schaue ich mir an, was IN mir tickt, ich suche den spiegel in mir, ich versuche, dieses verletzte gefühl in mir zu heilen! aus meiner sicht bin ich auf der welt um freude, licht und liebe zu erleben, leichtigkeit. und ich bin froh, mir diese gefühle endlich zugestehen zu können - das konnte ich jahrelang nicht (alte muster)! ich liebe dieses leben, ich liebe jede erfahrung... soll ich das unterdrücken?
ich dachte, wir wären darin einig, wir hatten dies alles schon einige male erläutert?
ich hoffe, du verstehst, was ich meine?
und ich danke dir für deine worte, sie erhellen mein bild und ich erkenne mehr und mehr, was WIRKLICH passiert ist in den letzen wochen.
in liebe
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin 15
Ich kann dich gut verstehen mit deinen Argumenten, und muß dir in vielem Recht geben, aber ich lese immer nur ICH in deinen Beiträgen, ist es denn nicht wichtig auch andere Meinungen zu akzeptieren, es wird immer geschrieben das man dieses tut, aber es ist halt nur geschrieben ( es sind nur Worte ) das Leben ist doch ein geben und nehmen und Rücksichtnahme gehört doch auch dazu.
Mit meiner Einstellung kann ich doch nicht wie ein Elefant im Porzellanladen umgehen (das ist für alle bestimmt), entschuldige meine offenen Worte, aber schönreden bringt doch nichts
Ich kann sehr gut andere Einstellungen annehmen und muß nicht alles zerpflücken was geschrieben wird, und zum Christentum, ich bin auch ein Christ, aber nicht im kirchlichen Sinne, denn mit der Kirche habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, ich bin ein spiritueller Christ ( Christ leitet sich doch von Christus-Jesus ab ?) ich beschäftige mich schon seit 1978 mit Spiritualität, nach dem Unfall meines ältesten Sohnes habe ich wieder zu Gott gefunden und seit der Zeit habe ich unzählige Bücher gelesen und so meinen Weg gefunden, ich mag schon älter sein, aber ich glaube für mich, das ich nicht in der alten Welt mehr lebe ( mm, nun schreibe ich auch immer wieder ich :)
Hoffendlich überdenkst du noch mal deinen Austritt, es wäre schade und ich würde es bedauern, auch wenn ich kein fleißiger Schreiber bin.
ich schicke dir mal einen kleinen Engel der dich begleiten soll auf deinem weiteren Weg 14
lichtpilgerin
27.09.2007, 12:21
liebe maja,
sicher hast du recht damit, dass ich nicht "betroffen" war.
durch meine sicht und durch ausbildungen gehe ich mit vielen dingen vielleicht auch anders um. so kann ich (für mich) sitas worte anders interpretieren, wenn sie sagt "das ist DEINS und hat mit mir nichts zu tun". ich fühle mich davon nicht persönlich betroffen - denn sie sagt dies auch zu mir!!!! - sondern lasse es stehen, um zu sehen, wo der spiegel für mich liegt! denn letztlich hat sie doch recht!
(wenn ich dies nun so schreibe, fühlst du dich dann dadurch angegriffen und verletzt??? ich schreibe "nur" über mich und meine sicht, ich schreibe nicht "durch die blume" und verbinde mit meinen worten unterstellungen. habe ich etwas direkt zu sagen, dass tue und tat ich dies. und wenn ich das gefühl habe, der andere will mir durch die blume etwas sagen, frage ich nach - ich kenne diese art von missverständnissen zu gut und litt viele jahre darunter! ich mag das nicht mehr - das ist "alte welt" - und auch DAS ist nur meine meinung und sicht!!!)
wenn ich salz auf meine hand streue und keine wunde habe, könnte es auch zucker sein - ich merke/spüre nichts! habe ich aber einen klitzekleinen ritz in meiner hand, eine minikleine wunde, dann ätzt das salz darin und es tut weh!
ihr kennt euch alle persönlich (außer lichtfunke) und es scheint um dinge zu gehen, die in eurem kreis eine persönliche rolle spielen. so ist das "salz" für euch schmerzhaft, für mich zucker.
ich wollte mich auch nicht damit solidarisieren, zu sagen "arme sita, du hast offensichtlich nichts verstanden" - DAS ist aus meiner sicht auch nicht liebevoll, sondern den zeigefinger erhoben, interpretiert und die eigene sicht als einzig "richtige" angesehen!
ich habe mich nicht zu diesen dingen geäußter, weil es etwas zwischen EUCH ist und ich mich mit keinem von euch identifizieren konnte! ich konnte immer nur schauen, was IN MIR los ist -und DIES habe ich versucht! nicht mehr, aber auch nicht weniger.
SCHULD ist jeder einzelne von uns! aber was ist denn "schuld"??? waren wir nicht schon viel weiter??? hatten wir dies alles nicht längst hinter uns? losgelassen? ist es nicht (gmg) nur etwas, was JETZT nochmal in den raum kommt, damit wir erkennen, dass wir es längst gelöst haben?
für MICH ist es so!
wenn ich ICH oder ähnliches in großbuchstaben schreibe, dann um die BETONUNG hervorzuheben! es ist "nur" meine sicht! ich möchte mich damit von generalisierungen entfernen, die ich niemals treffen kann - ich KANN die welt nur durch meine augen und meine gefühle sehen! und wie gesagt, dachte ich auch, dass wir hier gemeinsam gewachsen sind, dass wir verstehen (!), dass jeder nur über sich selbst redet und keine unterschwelligen anklagen mitschickt.
vielleicht ist dieses darüber reden nun ein weg, doch gemeinsam weiterzugehen?? ich weiß es noch nicht, doch für mich fühlt es sich gut an und ich danke euch, dass ihr euch darauf einlasst.
in liebe
lichtpilgerin
lichtpilgerin
27.09.2007, 12:36
liebe elvira,
ups, ich glaube, du weisst, was ich mit der "alten und der neuen welt" meine, oder?
ich erfahre immer wieder, dass ich die welt NUR aus meiner sicht und fühlen sehen kann. das heisst nicht, dass ich andere nicht wertschätze und ihre meinungen (die vollkommen anders als meine sein dürfen) liebevoll annehmen kann.
mich stört es, wenn jemand sagt "so und so ist es" oder "alle menschen sind so..." oder "alle frauen denken..."
das sind generalisierungen, die niemals gütligkeit haben können, dazu sind wir menschen viel zu individuell.
das ist auch ein elefant im porzelanladen, der die einzigartigkeit eines jeden individuums nicht erkennt.
daher habe ich mir angewöhnt, ICH zu sagen! nicht "man" oder "wir" - damit generalisiere ich und stülpe dem anderen diese generalisierung über wie ein zu großer hut, unter dem er verschwindet! ich persönlich mag es nicht, wenn man mich einfach mit in eine schublade steckt, weil ich blond oder frau oder christ oder was-weiß-ich-was bin!
ich kann nicht schreiben "wir denken..." oder ähnliches, denn ich WEISS nicht, was du fühlst, denkst, wer du bist, weshalb du bist, die du bist!!! ich möchte dich nicht generalisieren, genauso wenig wie einen anderen menschen! deshalb - und NUR deshalb - schreibe ich ICH! genau darin liegt meine wertschätzung und anerkennung für DICH (und jeden anderen natürlich auch)!!!!
ich liebe jeden menschen, ich liebe jede meinung, ich liebe jede erfahrung und sogar jeden disput.... denn ich kann daraus viel lernen! jede andere meinung gewährt mir die chance, meinen horizont zu erweitern. das habe ich auch schon öfter gesagt. natürlich sind das "nur" worte - hier im forum fehlt das "sich sehen und hören", das erleichtert vieles! aber wie sonst sollte ich euch rüberbringen, was ich denke und fühle??
z.b. fühle ich persönlich mich durch generalisierungen unverstanden und in eine schublade gesteckt! wenn jemand sagt "aber wir haben das immer noch nicht verstanden" oder "wir müssen..." - dann fühle ich mich (ungefragt!!) in diese energie hineingezogen! woher will ein anderer wissen, was ich weiss, sehe, fühle, erfahre, lebe??????
ich habe dies immer mal wieder versucht, darzulegen. das einzige, was ich tun kann (um hier für mich zu sorgen!!) ist, bei mir zu bleiben und für mich selbst etwas zu ändern: ICH zu schreiben und zu sagen!
ich wünsche mir AUCH, gehört zu werden, ich wünsche mir AUCH, dass meine gefühle angenommen werden, ich wünsche mir AUCH, dass andere auf mich eingehen! mir ist es wichtig, dass ich individuell bleiben darf, dass ich sein darf, die ich bin! das fühlt sich nicht so an, wenn sie WIR schreiben - welche lösung siehst du hierfür?
hier im forum haben wir eben diese feinen schwingungen nicht - hören, sehen, fühlen, wir haben "nur" worte. "draußen" merke ich, wenn sich jemand von mir angegriffen fühlt und frage nach "hast du gerade das gefühl, dass ich dich damit meine?". hier konnte und kann ich das nicht bemerken, wie denn, ich sehe euch nicht!
in liebe
lichtpilgerin
Topi1610
27.09.2007, 13:00
Liebe Sita,
hier kommt meine ehrliche Antwort: Kein Mensch kann von sich behaupten, dass er so ohne weiteres in der Lage ist, seine Feinde zu lieben, aber wir sollten immer bemüht sein, danach zu streben und dass, liebe Sita, versuche ich sehr wohl. Es wäre falsch von mir zu sagen, dass ich alle meine Feinde auf Anhieb liebe, aber ich bitte Gott darum, dass ER mir dabei hilft und mir die Augen für das Wesentliche öffnet.
ICH habe DICH nie als Feind gesehen, da musst Du wohl was missverstanden haben, denn wenn ich jeden Menschen, der eine andere Auffassung vom Glauben hat, als meinen Feind ansehen würde, dann wäre meine Leben traurig und einsam.
Ich glaube sehr wohl, dass Gott uns darauf aufmerksam macht, wenn wir auf dem Holzweg sind, zumindest ist es immer bei mir der Fall. Jedes Mal schickt ER mir seine Engel, um mir den Weg zu zeigen, dass ich sehr wohl erkennen kann, wo ich Fehler gemacht habe und ich habe im HIER und JETZT dann auch die Möglichkeit, dies für mich anzunehmen und umzusetzen. Du schreibst, dass ER direkt in das Herz schaut, aber womit das Herz voll ist, quillt der Mund über. Also, wenn ich IHN im Herzen habe, dann gehe ich mit meiner Umwelt anders um, ich möchte, dass andere genau so glücklich sind wie ich, dass ihr Herz ebenso überläuft vor Freude und dass ist das Ziel, nicht ihnen zu sagen, dass sie unter mir stehen und ich schon der perfekte Christ bin, denn den gibt es auf Erden definitiv nicht.
Liebe Lichtpilgerin,
da Du mich zitierst möchte ich darauf noch einmal eingehen. Mir war es nie bewußt, dass Du Dich nicht als Christ siehst. Jetzt wird mir auch klar, warum wir keinen Nenner finden. Mein Leben ist von Kindheit an sehr christlich geprägt worden und mein Halt in jedem Sturm ist nun einmal GOTT und deshalb mache ich mir die Gedanken, die hier oft ausgetauscht werden gar nicht. Ich lebe einfach meinen Glauben, ohne ihn zu hinterfragen.
Es ist doch schön, wenn man die LIEBE mit Gleichgesinnten teilt, aber muss man dazu so hochmütig rüber kommen? Bei den Priestern und Pharisäern zur Zeit Jesu da war das auch so. Einer wollte besser als der andere sein und wer wurde von Gott angesehen? Der arme, kleine Zöllner, denn sein Herz war offen für das Wesentliche. Er traute sich gar nicht in den Tempel, war hinten in der Ecke, weil er genau wußte, dass manche Dinge in seinem Leben nicht so gelaufen sind, wie es richtig war. Er war demütig und er bat "Schenke mir Gott ein reines Herz", mehr nicht und Gott tat es.
Ich vermisse das hier bei Euren Diskussionen. Es wird hier immer in Stufen gesprochen, einer ist weiter als der andere und dann wird von oben runtergeschaut. Wenn ich so auf mein Leben zurückblicke, dann kann ich nur still "DANKE" sagen, mehr nicht und stelle mich auch ganz hinten an und mein Herz ist trotzdem voller LIEBE. Meine Mitmenschen merken es auch, ob hier auf der Arbeit oder zu Hause, aber ich weiß auch ganz gewiss, dass ich IHM alles zu verdanken habe und selbst gar nichts dazu getan habe.
Eigentlich wollte ich einen ganz anderen Beitrag ins Netz stellen, weil ich Gottes Wunder wieder einmal erleben durfte, aber ich weiß nicht, ob das momentan Sinn hat.
Alles Liebe,
Liebe Sita,
hier kommt meine ehrliche Antwort: Kein Mensch kann von sich behaupten, dass er so ohne weiteres in der Lage ist, seine Feinde zu lieben, aber wir sollten immer bemüht sein, danach zu streben und dass, liebe Sita, versuche ich sehr wohl. Es wäre falsch von mir zu sagen, dass ich alle meine Feinde auf Anhieb liebe, aber ich bitte Gott darum, dass ER mir dabei hilft und mir die Augen für das Wesentliche öffnet.
ICH habe DICH nie als Feind gesehen, da musst Du wohl was missverstanden haben, denn wenn ich jeden Menschen, der eine andere Auffassung vom Glauben hat, als meinen Feind ansehen würde, dann wäre meine Leben traurig und einsam.
Ich glaube sehr wohl, dass Gott uns darauf aufmerksam macht, wenn wir auf dem Holzweg sind, zumindest ist es immer bei mir der Fall. Jedes Mal schickt ER mir seine Engel, um mir den Weg zu zeigen, dass ich sehr wohl erkennen kann, wo ich Fehler gemacht habe und ich habe im HIER und JETZT dann auch die Möglichkeit, dies für mich anzunehmen und umzusetzen. Du schreibst, dass ER direkt in das Herz schaut, aber womit das Herz voll ist, quillt der Mund über. Also, wenn ich IHN im Herzen habe, dann gehe ich mit meiner Umwelt anders um, ich möchte, dass andere genau so glücklich sind wie ich, dass ihr Herz ebenso überläuft vor Freude und dass ist das Ziel, nicht ihnen zu sagen, dass sie unter mir stehen und ich schon der perfekte Christ bin, denn den gibt es auf Erden definitiv nicht.
Ich danke dir liebe Topi,
auch ich werde um Hilfe bitten, wenn es darum geht, meine inneren Feinde zu lieben.
Ich finde es wirklich schön, dass du mich nicht als Feind gesehen hast. Nein das Gefühl hatte ich auch nicht. Ich hatte eher das Gefühl, du wolltest Berücksichtigung finden. Und ja, das nehme ich mit in mein Inneres, damit alles, was in mir ist, meine Berücksichtigung findet.
aber womit das Herz voll ist, quillt der Mund Ja ich sehe das auch so. Deshalb will ich kein Lob scheuen und keine liebevollen Worte auslassen, um meinem Inneren damit zu sagen, wie wichtig meine von mir erschaffene Welt doch ist. Ich danke dir für deine Hinweise.
nicht ihnen zu sagen, dass sie unter mir stehen und ich schon der perfekte Christ bin, denn den gibt es auf Erden definitiv nicht. Dann wird es Zeit, einer zu werden für mich. Ein liebevoller Schöpfer, der alle sein Gedanken liebt, sie berücksichtigt und sie fragt, wie sie sich fühlen und der bestrebt ist, Abhilfe zu schaffen.
Ja so will ich mit meinem Inneren umgehen. Danke
liebe lichtpilgerin,
urch meine sicht und durch ausbildungen gehe ich mit vielen dingen vielleicht auch anders um. so kann ich (für mich) sitas worte anders interpretieren, wenn sie sagt "das ist DEINS und hat mit mir nichts zu tun". ich fühle mich davon nicht persönlich betroffen - denn sie sagt dies auch zu mir!!!! - sondern lasse es stehen, um zu sehen, wo der spiegel für mich liegt! denn letztlich hat sie doch recht!
(wenn ich dies nun so schreibe, fühlst du dich dann dadurch angegriffen und verletzt??? ich schreibe "nur" über mich und meine sicht, ich schreibe nicht "durch die blume" und verbinde mit meinen worten unterstellungen. habe ich etwas direkt zu sagen, dass tue und tat ich dies. und wenn ich das gefühl habe, der andere will mir durch die blume etwas sagen, frage ich nach - ich kenne diese art von missverständnissen zu gut und litt viele jahre darunter! ich mag das nicht mehr - das ist "alte welt" - und auch DAS ist nur meine meinung und sicht!!!)
ich fühle mich keinesfalls von dem was du sagst, angegriffen? das möchte ich hier mal deutlich betonen.
und genau das ist das problem, denn der ton macht die musik.
was wäre das für ein forum, wenn alle der gleichen meinung wären? (langweilig);)
das ist ja auch nicht MEIN problem. ich habe das gefühl, dass du mich nicht verstanden hast? aber vielleicht erwarte ich da zuviel, denn du kannst nicht in meinen schuhen laufen.
ich habe auch nichts gegen sita, wenn ich sie als das ICH BIN sehe.
dein beitrag von eben liebe sita, hat mir gut gefallen, denn das was du sagst, ist auch mein ziel. ich nehme von dem was du sagst, immer einiges mit.
aber ich habe keine lust vor verschlossene türen zu laufen, weil ich nicht verstanden werde. warum ist das so schwer mich zu verstehen, was ich eigentlich ausdrücken will?:eusa_doh:
es hört sich für mich so an, als wäre ich ein sensibelchen pur, die sich über alles aufregt.:eusa_whistle:
ich bin auch nicht stehen geblieben und gehe meinen weg weiter.
deshalb denke ich, dass das, was wir hier zur zeit erleben, einen guten grund hat?
ich versuche und das habe ich immer schon getan, mich in jeden menschen mit dem ich kommuniziere, hineinzuversetzen und ihn zu verstehen. damit bin ich immer gut zurecht gekommen. das feedback was ich bekomme, bestätigt mir das. es gibt in meinem leben keinen menschen mit dem ich probleme habe, deshalb macht es mich auch traurig, wie sich das mit sita entwickelt hat.
natürlich begegnen mir auch menschen mit denen ich nie warm werden könnte. denen gehe ich aus dem weg, bespreche belangloses zeug mit ihnen un dgut ist es.
es ist nie in meinem sinn gewesen einen anderen zu verändern, auch wenn ich das gerne mal gehabt hätte.:eusa_whistle:
aber das passt in mein neues denken nicht mehr hinein, also versuche ich ihn zu verstehen und wenn das nicht klappt, akzeptiere ich ihn. eigentlich ganz einfach und genau so, werde ich es weiter machen.:)
in liebe, maja:051:
lichtpilgerin
27.09.2007, 13:30
liebe topi,
wir hatten über dieses thema schon einmal geschrieben, vor einiger zeit. ich weiß, dass du deinen glauben seit deiner kindheit einfach LEBST und ich schrieb dir damals auch, dass ich dies bewundere und sehr schön finde. das tue ich immer noch, ich schätze es.
doch frage ich mich, wo du stufen siehst, worin du hochmut siehst - ich empfinde ihn nicht. du bist christ - und ich finde es schön, dass du mit und durch deinen glauben dein leben so leben kannst - ich erinnere mich, dass es wohl einige tiefen gab und du hast sie mit deinem glauben, mit deiner art, gott zu sehen und mit seiner hilfe gemeistert.
ich meistere meine mit meiner sicht auf gott.
dabei sehe ich mich nicht als besser oder höher an. nur manches mal als unverstanden. sicher wird es in deinem leben auch so sein, dass du heute - im rückblick - manches anders verstehst, als damals, als du es erlebtest? so fühle ich mich häufig - nicht anders! manches mal lese ich etwas, was ich selbst so lange genauso erlebte und derjenige, der "drinsteckt" erlebt es immer wieder - nun habe ich heute (durch gott) einen anderen weg, damit umzugehen, es zu verstehen - ist es nicht verständlich, dass ich dies mitteilen möchte, um dem anderen einen impuls zu geben, ihn zu unterstützen?? ist das hochmut?
manches mal sieht derjenige nicht, was ich (als außenstehende) sehe, versteht es (noch) nicht (so wie ich es bisher nicht verstand). das ist in ordnung. nur war es mir nicht immer einfach, den andern dort "stehen zu lassen" - ich wollte einfach gerne, dass alle glücklich sind. natürlich weiss ich, dass jeder seine eigenen erfahrungen machen muss, doch nichts anderes versuche ich hier immer wieder auszudrücken.
mein licht, mein weg, mein ziel ist GOTT. vielleicht ist die "form" eine andere, doch der "inhalt" ist gleich.
auch ich sage ständig "danke"- voller demut für dieses wundervollste geschenk, das gott mir macht: das leben hier und jetzt mit all den erfahrungen und wundern.
in liebe
lichtpilgerin
Ich danke für deine weiteren Hinweise liebe Topi,
ich will auch als Schöpfer meiner inneren Welt berücksichtigen, dass die Möglichkeit besteht, dass sich meine Gedanken von mir so fühlen könnten, dass ich hochmütig sei. Ja ich setze mich oft über meinen Körper und meine Gedanken hinweg.
Im Einklang mit meinem Ganzen zu sein, bedeutet ja auch, nicht über etwas hinweggehen und zu sagen, he, mir egal, wie ihr damit klar kommt ihr Gedanken oder ihr Organe. Sondern mein Inneres zu fragen, wie sie sich mit mir als Schöpfer fühlen. Wow, das ist eine wahre Fundgrube.
lichtpilgerin
27.09.2007, 13:38
liebe maja,
ich fühle mich keinesfalls von dem was du sagst, angegriffen? das möchte ich hier mal deutlich betonen.
und genau das ist das problem, denn der ton macht die musik.
was wäre das für ein forum, wenn alle der gleichen meinung wären? (langweilig)
das ist ja auch nicht MEIN problem. ich habe das gefühl, dass du mich nicht verstanden hast?
verstehe ich es richtig, dass dein problem nicht bei mir liegt, sondern in sitas beiträgen aus der vergangenheit?
ich möchte das nicht (wieder!!!) vermischen!
durch das vermischen sind meine gefühle erst entstanden!
und ich möchte durch meine fragen (z.b. ob du dich angegriffen fühlst) nur klarheit für mich (meine kommunikation) schaffen!
in liebe lichtpilgerin
dein beitrag von eben liebe sita, hat mir gut gefallen, denn das was du sagst, ist auch mein ziel
Ich danke dir für diesen Spiegel, Maja. Ja ich fühle es in mir, wie sich alles in mir zusammenstellt und frohlockt, ob sich vielleicht doch etwas ändern möge in meiner Welt. Und ja, müßte ich dann nicht auch im äußeren etwas anderes sehen können?
liebe lichtpilgerin,
ja, genau das resultiert aus den alten beiträgen und weil ich immer wieder darauf angesprochen werde, musste ich das alte immer wieder hervorholen.:)
ich hoffe damit aber jetzt abschließen zu können??
die vergangenheit ist vorbei, und mein leben findet im HIER und JETZT statt.:)
in liebe, maja:051:
dein beitrag von eben liebe sita, hat mir gut gefallen, denn das was du sagst, ist auch mein ziel
Ich danke dir für diesen Spiegel, Maja. Ja ich fühle es in mir, wie sich alles in mir zusammenstellt und frohlockt, ob sich vielleicht doch etwas ändern möge in meiner Welt. Und ja, müßte ich dann nicht auch im äußeren etwas anderes sehen können?
ich denke es ist eine frage der zeit, wann wir resultate auch im außen sehen werden.
ich weiß jetzt auch genau, was du mir mit deiner art gespiegelt hast?
du hast mir gespiegelt, was ich ablehne.;)
als ich das erkennen konnte, hatte ich wieder frieden in mir.
da ich dermaßen vom ego beeinflusst war, konnte ich Gott in dir nicht mehr wahr nehmen? :085:
alles war eine wichtige lektion, wo ich selber erkennen durfte, dass ich so seine darf wie ich bin.:)
in liebe, maja:051:
Ja liebe Maja,
ich denke es ist eine frage der zeit, wann wir resultate auch im außen sehen werden.
Genau das werde ich berücksichtigen. Es ist schon so für mich, dass meine Welt, sei sie innen oder sei sie im Spiegel nur für mich allein so sichtbar ist, wie sie es ist.
In deiner Welt bin ich wiederum nur ein Teil, wenn ich jetzt einmal ins du gehe.
Ich glaube wirklich, ich habe den Schlüssel in die Tür gesteckt. Aber ich werde auch das verfolgen, ob es tatsächlich so ist.
Egal was in meinem Leben ist, ob es der Körper ist, meine Träume sind, ob es die Welt im außen ist, all das ist ein Spiegel dafür wie ich mit mir selbst umgehe. Und es kann sein, dass ich immer noch etwas unberücksichtigt lasse, aber da habe ich keine Sorge mehr, denn es wird mir gespiegelt und ich lese die Beiträge hier im Forum und die Beiträge in der Welt jetzt anders. Sie betreffen so genau mich und wie ich bin als Schöpfer, dass ich da sehr viel mit zu tun haben werde.
Und schon sehe ich in meiner Familie wieder gute Änderung. Sie zeigt mir, ich bin auf dem richtigen Weg ein liebevoller Schöpfer meiner eigenen Welt zu werden.
liebe topi,
ich denke dass der glaube, wie immer man ihn in sich fühlt, für jeden individuell richtig ist.:icon14:
wie oft haben wir uns darüber unterhalten?
aber jeder akzeptierte, dass der andere manche dinge anders sieht.:083:
dein christlicher glaube ist mir, wie ich es oft gesagt habe, etwas zu kirchlich geprägt. und du widerum kannst mit manchem was ich sage, nicht viel anfangen?
wenn wir das aber alles mal in einen topf schütten, kommt nur Gottes liebe dabei heraus. und nur das zählt, oder?
diese erfahrung haben wir schon oft machen dürfen.:109:
der mensch ist nun mal individuell einmalig, und nur im geiste Gottes sind wir alle EINS, und genau daran müssen wir uns wieder erinnern. jetzt habe ich wieder "wir" geschrieben, aber ich sehe uns alle auf einer stufe, nur anders verpackt.
wir können und sollten voneinander lernen und jeden so akzeptieren wie er ist.:)
das klappt doch bei uns beiden so gut, warum nicht auch mit allen anderen, oder siehst du das anders?
in liebe, maja:051:
Sonnenstrahl
27.09.2007, 15:27
Hallo liebe Lichtpilgerin,
ich bin sehr froh, dass du das Thema von dir aus noch einmal zur Sprache bringst, denn ich glaube, auch für mich tut Klärung Not, damit ich wieder ins rechte Lot komme.
Zunächst möchte ich noch einmal auf meine Worte zurück kommen. (Wenn ich eure Beiträge lese, bekomme ich Herzrasen und mir wird übel). Ich schrieb auch, dass das nicht bildlich gesprochen ist. Damit wollte ich ausdrücken, dass ich euch damit nicht angreifen oder gar beleidigen wollte. Ich hatte ganz konkret diese Symptome, mochte schon kaum noch ins Forum gehen und konnte mir nicht erklären, warum, denn es waren nicht die Worte allein, sondern etwas, was dahinter lag. Mein Bild war, dass ihr, Sita und du, euch immer mehr hochschraubtet und jeder andere Beitrag mit einem „da schau mal bei dir“, (ich nahm auf: „da habe ich nichts mit zu tun/dein Problem“) abgetan wurde. Es klang lieblos, und so habe ich mir unser Miteinander hier im Forum nicht vorgestellt.
Natürlich darf jeder sagen, was er möchte, aber das WIE ist schon noch entscheidend, denn ich wünschte mir, dass wir einander nicht verletzen.
Was dich betrifft, liebe Lichtpilgerin, so hast du nie beleidigende, verletzende oder abweisende Worte gebraucht, aber du hast dich auch nicht abgegrenzt. Ich will und habe über nichts zu urteilen, und selbst wenn jemand „aus der Haut fährt“ und die Gefühle des „anderen“ verletzt, ist daran nichts Verwerfliches. In Wahrheit können wir niemand anderen wirklich verletzen, das ist uns allen bekannt, aber leider nicht immer bewusst. Deshalb sollten wir uns immer wieder besinnen, wie wir miteinander umgehen. Wir sind noch „verletzbar“ und lernen nicht durch die Holzhammermethode, sondern wünschen uns alle Achtung und Rücksichtnahme. Und das habe ich nicht mehr gefühlt, sondern meine Gefühle waren, wie oben beschrieben, und ich konnte nicht anders, als sie auszudrücken.
Ihr Beide, du und Sita, seid mir nach wie vor wichtig, und ich lerne durch alles, was geschieht. Aber ich brauchte für mich eine Klärung. Ich musste mich mit meinen Gefühlen zum Ausdruck bringen. Anscheinend sind meine Worte aber von euch Beiden persönlich genommen und als Angriff aufgefasst (nicht in euch selbst reflektiert) worden. Wir sind halt alle noch nicht frei davon.
Ich glaube auch nicht, dass es unsere Aufgabe ist, den anderen den Spiegel vorzuhalten, (und schon gar nicht in beleidigender Weise: Zitat Sita an Lichtfunke: >Rücken gerade machen< oder so ähnlich). Erkenntnis geschieht zur rechten Zeit bei jedem von ganz allein, weil wir hier alle offen dafür sind, zu lernen und zu verstehen, was für uns no-twendig ist. Das habe ich auch schon mal anders gesehen, inzwischen aber gelernt, dass ich immer nur bei mir selbst bleiben muss, und indem ich mich kläre, klärt sich auch alles andere. Wir sind Lernende und Lehrer, aber sich in einen Lehrer-Status zu erheben, steht keinem von uns zu. Wir lehren durch unser SEIN (durch GOTT).
Ich wollte hier niemanden angreifen, und deine Beiträge waren für mich immer hilfreich. Nein, du warst mit deinen Worten niemals lieblos. Deshalb habe ich mich auch nicht wohl gefühlt mit dem, was geschehen ist, obwohl du selbst den Schluss (Ablehnung) gezogen hast.
Ich wünsche mir für uns alle, dass wir zusammen weiter gehen und es eines Tages schaffen, wirklich ganz im Licht der Wahrheit zu stehen. Und dazu müssen wir uns über Angriff und Abwehr erheben, auch wenn es manchmal weh tut.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
PS: ich habe die vielen Beiträge, die geschrieben wurden, noch nicht gelesen, kann dazu deshalb noch nichts sagen.
Sonnenstrahl
27.09.2007, 15:52
Hallo ihr Lieben,
mir scheint, dass mein Beitrag sich bereits überholt hat. Ich habe das Gefühl, wir machen einen neuen Anfang. Vielleicht haben wir alle jetzt noch mehr gespürt, was Angriff und Abwehr bedeuten und dass ich mich immer nur selbst verletze.
In Liebe
[smilie=kiss of lov]
euer Sonnenstrahl
Liebe Lichtpilgerin
Deine Definition über das ICH war sehr interessant, so hatte ich es noch nicht betrachtet, und muß dir da vollkommen Recht geben, ich danke dir dafür.
lichtpilgerin
27.09.2007, 16:19
liebe sonnenstrahl,
Zunächst möchte ich noch einmal auf meine Worte zurück kommen. (Wenn ich eure Beiträge lese, bekomme ich Herzrasen und mir wird übel). Ich schrieb auch, dass das nicht bildlich gesprochen ist. Damit wollte ich ausdrücken, dass ich euch damit nicht angreifen oder gar beleidigen wollte. Ich hatte ganz konkret diese Symptome, mochte schon kaum noch ins Forum gehen und konnte mir nicht erklären, warum, denn es waren nicht die Worte allein, sondern etwas, was dahinter lag. Mein Bild war, dass ihr, Sita und du, euch immer mehr hochschraubtet und jeder andere Beitrag mit einem „da schau mal bei dir“, (ich nahm auf: „da habe ich nichts mit zu tun/dein Problem“) abgetan wurde. Es klang lieblos, und so habe ich mir unser Miteinander hier im Forum nicht vorgestellt.
liebe sonnenstrahhl, ich möchte nicht kleinlich sein, aber doch verstehen und verstanden werden: deine worte lauteten, dass es nicht nur bildlich gesprochen ist, sondern tatsächlich so sei.
wie würdest du dies auffassen? ja, ich fühlte mich davon angegriffen.
ich mag mir auch nicht so gerne unterstellen lassen, dass alleine dies eine bestätigung zu sein scheint, dass ich nicht reflektiere. deine aussage war sehr direkt und an mich (uns) gerichtet. wie könnte ich sie dann als "nicht persönlich" auffassen?
ich möchte dies sehr gerne klären!!!
daher bitte ich dich sehr bewusst darum, nachdem du nun die weiteren beiträge gelesen hast, dich noch einmal dazu zu äußern. für mich ist das verständnis in bezug auf dich und deine worte noch nicht eingetreten. mir wäre es auch sehr wichtig, gerade in bezug auf meine erläuterung zu "ich" und "wir" deine meinung zu hören - für mich liegt hierin der kasus knaxus meiner verständnis-probleme in bezug auf dich. einen neuen anfang sehe ich noch nicht, ich bin aber sicher, wir können es klären! und ich BITTE dich, keinen angriff, sondern nur frage um des verstehens willen zu lesen in meinen worten.
vieles ist für mich heute klar geworden! vieles durfte ich erkennen (und wieder beziehe ich diese äußerung "nur" auf mein leben und darauf, was ich daraus / damit nun anfange) und vieles darf sich nun verändern.... dafür danke ich euch - jedem, der bereit war, sich darauf einzulassen! mein horizont ist um vieles erweitert worden heute und ich bin gespannt, wie sich daas auf einige dinge auswirken wird...
in liebe
lichtpilgerin
lichtpilgerin
27.09.2007, 16:26
liebe elvira,
das freut mich sehr!
ich vermute, dass genau hierin auch einige interpretationen der letzten tage verborgen liegen, die z.b. unterstellten, dass ICH = ego ist. nachdem ich meinen beitrag an dich geschrieben hatte, wurde mir klar, dass sich das für jemanden, der nicht durch meine gedanken und augen sieht, tatsächlich sehr "ego-bezogen" liest.
tja, und ich fragte mich immer, wie die anderen auf sowas kommen, dachte, sie müssten mich doch besser kennen.... getäuscht!
ich finde, es ist die brücke zu sitas "ich bin" beitrag in einem anderen tread heute - für mich ist dies absolut stimmig und der weg zum "ich bin", der weg, auf dem wir doch alle sind?
in liebe
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin
Ja, ich denke wenn Jeder in der ICH und DU Form schreiben würde und das verschwommene, oder unklare WIR bei konkreten Aussagen weglassen würde, gäbe es doch weniger Missverständnisse, ich bin eigentlich immer für den direkten Weg
und halte von Umschreibungen nicht viel, denn das wird dann doch immer wieder Missverstanden.
lichtpilgerin
27.09.2007, 17:11
liebe elvira,
deine einstellung gefällt mir richtig gut, das fiel mir neulich schon mal auf!
das klingt einfach so "gesund", mit beiden füßen auf dem boden und klar... und doch liebevoll!!!
warum hast du dich bisher bloß so zurückgehalten?? ;)
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin
Weist du , schreiben ist eigentlich nicht so mein Ding, ich mache das nur wenn ich was zu sagen habe und in den Beiträgen sind meistens meine Fragen schon beantwortet, so viel wie heute habe ich im ganzen Jahr nicht geschrieben :eusa_clap: was mich selber sehr erstaunt, aber vielleicht gibt es mal wieder Gelegenheiten wo ich denke das ich was zu sagen hätte.16
Liebe Sita
In Deinen folgenden Worten sehe ich nichts als Überheblichkeit, da ist nichts von Liebe zu spüren
Ich befinde mich hier ja auf dem Schiff von dir Sonnenstrahl. Aber wenn ich hier den Kopf einziehen muss, weil die Decken so niedrig sind; ich aber eine ganz andere Größe habe, dann muss ich mich fragen, ob ich nicht das Schiff ganz wechsel. Ich sehe jedoch die Möglichkeit, die vorhandenen Decken zu erweitern.
Meine Antwort:
Mit Verlaub, lieber Lichtfunke, ich glaube nicht, dass du da zwischen Überheblichkeit und Notwendigkeit unterscheiden kannst. Läufst du doch schon über einen längeren Zeitraum mit "eingezogenem" Kopf herum. Du weißt nicht mehr, wie es sich anfühlt, sich auch mal gerade zu machen. (Aber das ist mein Empfinden, meine Sicht von dir)
Sonnenstrahl:
Ich glaube auch nicht, dass es unsere Aufgabe ist, den anderen den Spiegel vorzuhalten, (und schon gar nicht in beleidigender Weise: Zitat Sita an Lichtfunke: >Rücken gerade machen< oder so ähnlich).
Wo siehst du da einen Unterschied, liebe Sonnenstrahl?
Wieso ist deiner Meinung nach meine Sicht beleidigend und Lichtfunkes nicht? Weil wir unsere Sichten uns um die Ohren geworfen haben? Und wieso stellst du dich auf eine Seite, wenn zwei dasselbe tun? Weil du mich liebst?
Liebe "Alle hier"!
Vorhin kamen mir einige Gedanken, die hier zum Thema passen, wie ich denke, nämlich zu Kommunikation, liebevollem Umgang miteinander und dem Spiegel, in dem wir uns gegenseitig sehen:
Wenn ich alle anderen als meinen Spiegel betrachte, spiegeln doch deren Gefühle auch etwas in mir.
Sage ich also: "Deine Gefühle sind mir gleichgültig, da sie deine eigene Projektion sind.", sage ich das zu meinem Spiegelbild, also auch zu mir selbst, d.h. dann sind mir im selben Maße auch meine (-im andern gespiegelte-) Gefühle gleichgültig, obwohl mir das i.a. sicher nicht bewußt ist.
Wenn ich mich also bemühe, in liebevollen Worten zu anderen zu sprechen,(-= zu meinen verschiedenen Spiegelbildern-), spreche ich damit auch liebevoll zu mir selbst.
Liebevolle Kommunikation mit anderen ist also liebevolle Kommunikation mit mir selbst! Liebevolle Worte zu anderen sind liebevolle Worte zu mir selbst!
Fühlen andere sich durch mich gekränkt, fühlt sich etwas in mir gekränkt. Da mir das nicht gut tut, werde ich mich um Klärung bemühen, versuchen, liebevoller zu sein.
Was ich dem anderen tue, tue ich mir selbst!!!
Damit schließt sich in meinen Augen wieder der Kreis zu den Bibelworten:
"Was du getan hast einem unter diesen meinen geringsten Brüdern, das hast du mir getan."
Denn da ich Teil von IHM sind, habe ich es dann auch mir getan.
Und:"Liebe deinen Nächsten wie dich selbst." Damit liebe ich mich auch selbst!
Und alle Kursaussagen, die ich neulich aufgeschrieben habe, passen,-besonders deutlich in der von der Begegnung mit jemand anderem, die ich jedesmal als Heilige Begegnung ansehen soll. Denn so werde ich auch mich sehen!....( ...Wie du ihn behandelst, wirst du dich selbst behandeln....Vergiß dies niemals. Denn in ihm wirst du dich selbst finden oder dich selbst verlieren.....).
Der Umgang mit anderen ist also der Umgang mit mir selbst!
Für mich paßt das alles wie ein großes Ganzes zusammen.
Liebe Lichtpilgerin!
Ich bin zwar erst kurz im Forum, hatte aber vorher schon eine Weile mitgelesen. Ich fand dich nie verletzend. Mir fiel auf, daß du dich immer um Klärung bemüht hast, wenn es mal Mißverständnisse gab und du den Eindruck hattest, du hättest evt. jemanden gekränkt.
Ich selber habe dir noch nicht geantwortet, da dein Weg, der dem von Sita ja sehr ähnlich ist, ganz anders verläuft--zur Zeit wenigstens!--als bei mir.
Für dich ist es sicher schön,-und das freut mich!- daß du in Sita so eine gute Resonanz gefunden hast.
Einige Gedanken konnte ich schon teilen, aber ich kraxele doch zur Zeit auf einem anderen Pfad, der mich zum selben Ziel führen soll, wie du es hast und wir alle. So kann ich mich eben mit Euch beiden zur Zeit nicht so gut austauschen,was den spirituellen Weg betrifft.
Das soll aber keineswegs eine Wertung sein!
Jeder hat seinen eigenen Weg bekommen, und das ist eben eurer, -weder besser noch schlechter als bei anderen-. GOTT weiß schon, weshalb ER uns unsere speziellen Wege gibt.
.
Liebe Topi!
Du bist keine Anhängerin des Kurses i.W., wie viele andere hier.
In meinen Augen bedeutet dieser K.i.W. eine Erweiterung der Bibel, keinen Gegensatz-bis auf den Rachegott des alten Testamentes. Mit diesem konnte ich mich auch früher nie "anfreunden". Er schien mir immer im Gegensatz zum neuen Testament zu stehen.
Viele Bibelaussagen werden im Kurs anders ausgelegt, als ich das noch in der Kirche gelernt habe. Für mich wurde die Bibel dadurch auf einmal völlig stimmig! Gedanken, die ich mir früher selbst gestellt hatte, fand ich beantwortet. Und die wunderbaren Gleichnisse Jesu bekamen auf einmal noch eine viel tiefere Bedeutung für mich!!!
Z.B. das mit dem Weinberg fand ich immer irgendwie ungerecht. Jetzt verstehe ich den Sinn, obwohl es im Kurs nicht genannt wird. Aber das Gleichnis vom verlorenen Sohn steht auch im Kurs.---Im Buddhismus gibt es übrigens auch ein ähnliches.----
Deinen spirituellen Weg sehe ich als gleichwertig an.
Im Kurs steht auch ausdrücklich, daß er nicht der einzige spirituelle Weg ist, ,sondern daß es auch viele andere Wege gibt. Kein einziger christlicher Mystiker kannte schließlich diesen Kurs.
Und selbst diese Mystiker hatten sehr verschiedene Wege!
Der vor ein paar Jahrzehnten verstorbene dänische Mystiker Martinus hatte fast überhaupt keine Schulbildung, überlegte aber seit der Kindheit bei jeder Gelegenheit:Was würde Jesus an meiner Stelle jetzt tun? Und er erlebte umfassende Offenbarungen!
Ich habe dich schon immer für deinen Glauben und dein Vertrauen zu GOTT bewundert, mir gewünscht, daß ich auch so glauben kann. Leider muß da noch eine Menge in mir wachsen, bis ich soweit bin, denke ich. In der Lampe fehlt noch einiges Öl bei mir!
Nun wie immer allen alles Liebe!:049: :049: :049: :049: ........
Eure
Erdi
Sonnenstrahl
27.09.2007, 20:53
Hallo liebe Lichtpilgerin, liebe Sita,
ich möchte euch beiden gern auf eure Fragen antworten, aber ich bin jetzt eben erst fertig und einfach zu müde. Deshalb werde ich erst morgen schreiben.
In Liebe
euer Sonnenstrahl
liebe erdi,
du sprichst so vieles aus, wo ich die richtigen worte nicht finden konnte.
dafür danke ich dir.:eusa_clap:
ich sehe das auch so mit der bibel, da gibt es so viele stellen, die ich nicht verstehen konnte, überhaupt wie du es sagst mit dem alten testament hatte ich große probleme. aber ich denke auch, das habe ich vor kurzem schon mal gesagt, dass nicht alles wahrheitsgetreu im laufe der jahre wiedergegeben wurde?
der kurs hat den anfang gemacht, etwas licht in die sache zu bringen, aber die bücher die ich jetzt lese, bringen es noch deutlicher ans hervor, und ich beginne nun auch die bibel besser zu verstehen.:023:
ich möchte wirklich von herzen gerne aufhören, irgendetwas zu bewerten.:eusa_naughty:
denn das was ich in letzter zeit erlebt habe, war eine gute lektion, wie ich es nie wieder haben möchte.;)
du hast es ausgesprochen, dass ich alles MIR selber antue, was ich einem anderen antue.
eigentlich war schon immer meine devise, "behandele jeden so, wie du behandelt werden möchtest." dieser satz hat mich durch mein leben begleitet.
ich glaube da liege ich nicht falsch mit?
in liebe, maja:051:
Sonnenstrahl
27.09.2007, 21:31
Hallo liebe Lichtpilgerin,
ich kann ohnehin nicht schlafen, bevor ich geantwortet habe, also kann ich es auch jetzt tun.
Ich habe in meinem Beitrag mein objektives Empfinden zum Ausdruck gebracht, dass beim Lesen bei mir entstanden ist. Ihr habt aber beide immer betont, dass das Außen ja immer nur ein Spiegel ist, und wir, wenn wir den Schuh anziehen, mit irgend etwas in Resonanz gehen. Du bist da in Resonanz gegangen, und du selbst hast beschrieben, dass in dir „alte Verletzungen“ angestoßen wurden. Und deshalb schmerzen dich meine Worte, was nicht in meiner Absicht lag, obwohl ich es hätte einschätzen und mich anders ausdrücken können. In dieser Beziehung gebe ich dir Recht.
Die Frage ist aber auch, wodurch ist bei mir dieses Empfinden entstanden, denn es ist ja mein Gefühl. Und es könnte auch aus meiner Kindheit kommen, in der ich mich des öfteren zurück gestoßen und abgelehnt gefühlt habe und daher diesen Schmerz immer noch gut nach empfinden kann. Vielleicht möchte ich nicht, dass andere Menschen das hier in unserem Kreis erleben müssen.
Du schreibst weiter, dass der Kasus Knaxus deiner Verständnis-Probleme auf mich in der Benutzung von „ich“ oder „wir“ liegt. Das habe ich nicht verstanden, weil ich mich selbst auch immer darum bemühe, bei mir zu bleiben. Bitte versuche mir genauer zu erklären, worin dein Verständnisproblem liegt?
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
27.09.2007, 21:44
Hallo liebe Sita,
ich will nicht anfangen, den Unterschied eurer Worte hier aufzubröseln, in beiden liegt ein Angriff, damit stimme ich dir zu. Die Qualität ist dennoch eine andere. Und doch ist das, was ich gesagt habe und was immer ich hier zum Ausdruck bringe, unabhängig von der Liebe, die ich für dich empfinde, denn ich nehme dich als das Wesen war, das du bist.
Auseinandersetzungen auf der Ego-Ebene liebe ich nicht, weil sie, wie ich schon sagte, zu nichts führen. Ich habe zudem immer die Tendenz, irgend etwas in mir zu suchen, (z.B. Unrecht und Schuld), und weil das Ego so logisch argumentieren kann, verstricke ich mich dann dermaßen in meinen Gefühlen, dass es mir dabei nicht mehr gut geht. Ich lerne gerade, das zu unterscheiden und früh genug den Schlusspunkt zu setzen.
Bei dir stelle ich fest, dass du nicht los lassen kannst, wenn du dich einmal auf etwas fest gelegt hast und dann unbedingt deinen Standpunkt in irgend einer Form bestätigt sehen möchtest. Und dann gefällt es dir nicht, wenn ich das Spiel nicht mehr weiter mit spiele.
Dennoch bist du so wie du bist, für mich ein wertvoller Mensch und ein guter Lehrer.
In Liebe
Dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
27.09.2007, 21:47
Hallo liebe Erdi,
auch wenn ich jetzt nicht näher auf deine Worte eingehe, (ich bin schon zu müde) möchte ich dir dennoch sagen, dass du eine wunderbare Art hast, Dinge auszudrücken und auf den Punkt zu bringen. Ich freue mich wirklich sehr, dass du unser Forum mit deiner liebevollen Persönlichkeit bereicherst.
In Liebe
[smilie=kiss of lov]
dein Sonnenstrahl
lichtpilgerin
27.09.2007, 21:58
liebe sonnenstrahl,
das kann ich gerne tun. mir fiel schon häufig auf - und ich hatte es auch schon einige male angesprochen - dass du sehr viel von "wir und uns" schreibst.
ich habe in einem beitrag an elvira erläutert, weshalb ich dies nicht mag. das ist nicht nur eine persönliche meinung und empfindung von mir, sondern auch erfahrung aus meiner arbeit (im bereich kommunikation) - das WIR impliziert uns alle in einem boot - sehr oft fühlte ich mich aber gar nicht in diesem boot, sondern dadurch nur missverstanden und übergangen.
ich frage mich, weshalb dir das "wir"-gefühl (?) so wichtig ist - und ob genau darin vielleicht auch ein spiegel liegt, was die beiträge von sita und mir betrifft, um die es hier wohl vorrangig geht?
du schreibst:
Du bist da in Resonanz gegangen, und du selbst hast beschrieben, dass in dir „alte Verletzungen“ angestoßen wurden. Und deshalb schmerzen dich meine Worte, was nicht in meiner Absicht lag, obwohl ich es hätte einschätzen und mich anders ausdrücken können. In dieser Beziehung gebe ich dir Recht.
liebe sonnenstrahhl, ich habe dich um DEINE meinung gebeten. deine antwort an mich ist "du bist..." "und du selbst hast...", "und deshalb... dich..." ich fühle mich damit nicht wohl, wenn ich ehrlich bin - und ehrlich möchte ich sein! auch hier beziehe ich mich gerne wieder auf (gewaltfreie) komunikation - ICH-aussagen!
was ich bin und tue, weiß ich selbst. wie du dich fühlst, weiß ich noch immer nicht. was bei dir in resonanz ging/geht, kann ich nicht erkennen.
durch deine worte fühle ich mich wieder "interpretiert" und nicht wirklich gehört und verstanden. ja, es schwingt ein (altes) muster mit, aber AUCH JA: wir können es hier verändern, denn genau diese "du-(wir)aussagen" erschweren die kommunikation (nicht nur hier) im alltag sehr!
ich weiß nicht, ob ich mich verständlich ausgedrückt habe??
in liebe
lichtpilgerin
lichtpilgerin
27.09.2007, 22:31
liebe erdi,
deine beiträge gefallen mir sehr gut. sie bringen auch einen schwung hier herein, die mir jetzt zeigt, dass es ein wenige "eingefahren" und fokussiert war.
zudem scheint es einfacher (in diesem speziellen fall) zu sein, von einer "neutralen" person etwas anzunehmen und offen dafür zu sein. diese offenheit ist mir in den letzten wochen sehr abgegangen!
weißt du (wisst ihr) - ich habe gar nicht erwartet, dass jeder etwas zu sitas und meinen beiträgen sagt und beiträgt!
um beim bild vom klassenzimmer zu bleiben - für ich fühlte es sich so an: wir alle sitzen in der klasse und sita und ich quatschten halt miteinander.
gerade jetzt fällt mir zu diesem bild ein, dass sich dadurch in der klasse vielleicht einige gestört fühlen könnten, weil sie dann abgelenkt werden durch unser gekicher, gegacker und unsere ungestümen worte?
ich hatte nicht den anspruch, dass jeder etwas dazu beitragen müsste. (damit meine ich nicht, dass nicht jeder etwas beitragen KÖNNTE!)
ist es nicht manchesmal so, dass wir einmal mehr mit dem einen und dann wieder mehr mit dem anderen "anfangen" können - sei es ein gespräch mit menschen, seien es bücher (mal lese ich lieber krimis, dann lieber liebesromane), selbst beim essen ist es so???
ich frage mich nach wie vor, wieso das so kippte: anfangs ging es darum, dass unsere beiträge "vor liebe sprühten" (oder so ähnlich) und inspiration gaben. erst NACHDEM irgendetwas gekippt war (was ich nicht finden kann!!!), kam dieser tenor von rechthaberei und gegenseitige beschuldigungen dazu! was ist da passiert? wenn wir nämlich weiter zurückgehen in den beiträgen, wollten sita und ich keinem "was"... wir tauschten uns miteinander aus. nicht mehr, nicht weniger? und ja, wir schrieben, dass unser weg ein weg ist, bei dem wir veränderungen erkennen wollen...
mir scheint, dass sich da, an einer solchen stelle, jemand persönlich angegriffen fühlte und dadurch das alles in gang kam. nur, wieso wird uns dieser angriff unterstellt, interpretiert? und wie - und das habe ich schon mehrmals gefragt - kann ein austausch hier sonst stattfinden, als das ich meine gedanken schreibe?
kann es nicht "nur" dadurch funktionieren, dass ALLE wissen (!), dass keiner dem anderen böse will? ich drehe mich da immer wieder im kreis! einen lösungsvorschlag habe ich bislang noch nicht gefunden? wie gesagt (mea culpa) ging ich von einer anderen basis aus. und ich weiss nicht (es war ja nciht das erste missverständis, das ähnlich ausartete - aber das erste, dass wir soooo weit durchgegangen sind - ich finde das einen wundervollen erfolg, vor allem weil sich so vieles klären kann!), ob es nicht sinn machte, eine gemeinsame lösung zu finden - in einem coaching würde ich meinen klienten genau das nahelegen, sonst kommen dieselben missverständnisse immer wieder auf?
in liebe
lichtpilgerin
lichtpilgerin
27.09.2007, 22:44
ihr lieben,
mir fällt gerade noch etwas auf, was ich in den letzten tagen mehrmals ganz subtil empfand: ich frage mich, weshalb die "betroffenen" personen ihre dinge nicht alleine miteinander klären?
so kann ich z.b. keinen unterschied in den angriffen sita : lichtfunke erkennen und frage mich, ob es nicht - so es denn ein thema zw. den beiden gibt - an ihnen wäre, es zu klären? ich habe weiter vorne schon geschrieben, dass ich mich nicht solidarisieren wollte - das war eine vollkommen bewußte entscheidung meinerseits! es gab einige ziemlich direkt angriffe in den beiträgen hier und ich versuchte, mich rauszuhalten.
wenn ein mensch mir etwas sagt, was mich verletzt, möchte ich das mit ihm klären. wenn ich etwas sage (A), was einen anderen (B) verletzt, möchte ich, dass er für sich sorgt und mich auf die verletzung hinweist. ich möchte nicht, dass ein dritter (C) mir sagt, womit ich jemanden verletzt habe, wenn dieser sich selbst gar nicht dazu äußert?
wenn nun aber das, was A zu B sagt, bei B nichts auslöst, bei C aber schon... hm???? wo liegt dann der spiegel?
ich bin einfach der meinung, dass das nicht geht? dass ich nicht für einen anderen mitdenken kann, schon gar nicht mitfühlen (im sinne von "das war jetzt aber eine anklage gegen...")?? auch hier komme ich immer wieder auf das ICH zurück.
mich würde eure meinung dazu interessieren!
in liebe
lichtpilgerin
Lichtfunke
28.09.2007, 01:43
Hallo, Ihr Lieben!
Ihr habt Heute wieder so viel geschrieben und ich hinke wieder einmal hinterher! Die Beiträge haben viel zur Klärung de in letzter Zeit entstandenen Mißverständnissen geführt und da bin ich sehr dankbar dafür.
Da ich mit lesen schon viel Zeit verbracht habe, reicht es Heute wieder nur zu einem kurzen Beitrag.
Liebe Lichtpilgerin!
Es tut mir sehr Leid, dass der Eindruck entstanden ist, Ich würde Dich ablehnen!
Deine Beiträge waren immer für mich sehr wertvoll und es waren auch nie irgendwelche Angriffe auf mich enthalten. Auch freute ich mich, dass Du und Sita sich so gut verstehen und Ihr es auch im Forum ausgedrückt habt. Leider ist Sita plötzlich sehr beleidigend geworden mit ihren Angriffen auf alle, die ihre Meinung nicht teilten, aber das hatte mit Dir überhaupt nichts zu tun! Dabei ist mir der Fehler unterlaufen, dass ich Euch beide in einen Topf geworfen habe, da hätte ich besser aufpassen müssen.
Liebe Sita!
Gott sei Dank, dass Du wieder zu Dir selbst gefunden hast, diese aggressive Art, die Du in letzter Zeit an den Tag gelegt hast, hat gar nicht zu Dir gepasst, dass warst nicht DU!
Deine Beiträge Heute und besonders der unter dem Thema “ICH” gefallen mir wieder sehr gut! Sie sind wieder in einem ganz anderen Ton geschrieben, eben liebevoll.
Liebe Sonnenstrahl!
Mir geht es wieder gut, also müßte es Dir, nach meinen Erfahrungen, auch wieder gut gehen! Mein Ausflug zu den “Lichtarbeitern” hat mir sehr gut getan! (Den Link habe ich in meinem letzten Beitrag hineingestellt) Besonders der Begriff: ”Bedingungslose Liebe” hat bei mir etwas ausgelöst! Wenn ich den Satz spreche: “Ich gehe in Resonanz mit der bedingungslosen Liebe”, fängt mein Herz sofort an zu glühen und eine Wärme durchfließt meinen ganzen Körper! Probiere es einfach auch einmal aus! Die ganzen Umstände, die mich in Vergangenheit gestört haben, sehe ich jetzt in einem ganz anderen Licht, sie stören mich überhaupt nicht mehr. Alles scheint sich von selbst zu lösen, ich brauche tatsächlich nichts zu tun!
Liebe Erdi!
Du hast es sehr schön ausgedrückt:
Wenn ich mich also bemühe, in liebevollen Worten zu anderen zu sprechen,(-= zu meinen verschiedenen Spiegelbildern-), spreche ich damit auch liebevoll zu mir selbst.
Liebevolle Kommunikation mit anderen ist also liebevolle Kommunikation mit mir selbst! Liebevolle Worte zu anderen sind liebevolle Worte zu mir selbst!
Fühlen andere sich durch mich gekränkt, fühlt sich etwas in mir gekränkt. Da mir das nicht gut tut, werde ich mich um Klärung bemühen, versuchen, liebevoller zu sein.
Das mit dem spiegeln kann natürlich dazu verleiten, dass man sagt: “Dass ich mich schlecht fühle, liegt nur daran, weil ich Dich spiegle, Du bist also schuld, dass es mir schlecht geht!” Darauf der Andere: “Du bist doch selbst schuld, dass Du Dich schlecht fühlst, denn ich spiegle ja nur, was Du mir spiegelst!” Diesen Dialog könnte man bis in alle Ewigkeit weiter führen, immer wäre nur “der Andere” schuld! Wenn dann einer von beiden in Resonanz mit der bedingungslosen Liebe geht, ist der Kreis unterbrochen und beiden geht es wieder besser.
Liebe Maja!
Du hast es auch schon erkannt:
du hast es ausgesprochen, dass ich alles MIR selber antue, was ich einem anderen antue.
eigentlich war schon immer meine devise, "behandele jeden so, wie du behandelt werden möchtest." dieser satz hat mich durch mein leben begleitet.
Und wenn Du weiterhin danach lebst, wird es Dich vor Leid bewahren!
Huch, jetzt ist der Beitrag doch lang geworden und es ist schon sehr spät! Aber das war mir jetzt zu wichtig, als dass ich mich zurückgezogen hätte!
Mein Eindruck ist wieder einmal:
Alles ist richtig, so wie es ist!
In Liebe
Lichtfunke.
liebe lichtpilgerin,
weißt du (wisst ihr) - ich habe gar nicht erwartet, dass jeder etwas zu sitas und meinen beiträgen sagt und beiträgt!
um beim bild vom klassenzimmer zu bleiben - für ich fühlte es sich so an: wir alle sitzen in der klasse und sita und ich quatschten halt miteinander.
gerade jetzt fällt mir zu diesem bild ein, dass sich dadurch in der klasse vielleicht einige gestört fühlen könnten, weil sie dann abgelenkt werden durch unser gekicher, gegacker und unsere ungestümen worte?
ich fall hier fast vom stuhl.:) :)
du hast aber auch nicht einen ansatz von verstehen in dir, wie es nicht nur in mir, sondern auch in den anderen aussah?:085:
ich erlaube mir mal, auch im namen der anderen, hoffentlich ein letztes mal eine erklärung abzugeben?
glaubst du tatsächlich, dass das der grund war, den du oben im zitat angegeben hast? dann bist du wirklich auf dem holzweg.
ich finde es wunderschön, wenn es lustig in der klasse zugeht. und wenn ich mich mal nicht wohl fühle, ignoriere ich das einfach, aber stören könnte mich das nicht wirklich.;)
ich muss leider wieder sita erwähnen, denn das desaster fing an, als sita so ruppig auf sonnenstrahls, von uns allen sehr liebevoll empfundenen beitrag, reagierte.
von da an lief unser ego zu hochtouren auf.:086:
noch mal, ich hoffe dass du verstehst, das der einzigste grund nur der unterschied in der art war, wie sita sich zu deinen und zu unseren beiträgen äußerte???
ich konnte und kann das immer noch nicht nachvollziehen, dass ich, wenn ich von der liebe erfüllt bin, so unterschiedlich reagiere?
ich wünsche mir, dass ich mit dem thema endlich abschließen kann?
für dich muss alles ganz anders ausgesehen haben, weil du nicht einen ansatz von verstehen in dir hast?
warum das so ist, weißt nur du alleine?
aber wenigstens mal versuchen den anderen, nochzumal ich das ganze nicht alleine so sah, würde ich begrüßen?:083:
in liebe, maja:051:
lichtpilgerin
28.09.2007, 08:26
liebe maja,
es hätte mich gefreut, wenn du auf meine frage im letzten beitrag eingegangen wärst...
ich mag mir keine "du"-aussagen was ich verstanden habe etc. mehr anhören, dann kann ich gleich in die politik wechseln. das verletzt mich, denn ich sehe "nur", dass du einen satz nimmst und bewertest, beurteilst. ich habe nur auf erdis worte, sie hätte kein bedürfnis gehabtz, sich einzuklinken, geantwortet und dabei innerlich philosophiert... dafür mag ich mir nicht "du hast es immer noch nicht verstanden" unterstellen lassen.
auch weiß ich nicht, ob du im namen aller sprechen kannst... mir persönlich wäre lieber, jeder redet nur für sich... * alles andere führt zu vermischungen und fakt ist, ich WAR eben in dieser schublade mit drin... und fakt ist auch, dass mich DIES verletzt und auch immer noch irritiert - dass es überhaupt HIER so kommen konnte? für mich ist noch nichts geklärt und alleine, dich und dein empfinden zu verstehen genügt mir noch nicht. ich möchte für meine zukunft (ob nun hier, überhaupt in einem forum oder auch in meinem leben) verstehen und aus der erfahrung lernen und eine lösung (für mich) finden, die so etwas in zukunft gar nicht erst entstehen lässt.
ich wünschte mir, du würdest das verstehen!'
lichtpilgerin
* mir fällt noch ein, dass einige auch schrieben, wir hätten weniger "überschwänglich" schreiben sollen etc. - das es das bei dir nicht war, heißt nicht, dass es bei einem anderen nicht das war... oder doch?
ach liebe lichtpilgerin,
wie ich sehe läuft unser gespräch ins leere.:085:
ich finde das sehr schade, denn ich wollte dich nicht verletzen, sondern erwartete nur etwas verständis?:083:
ich akzeptiere deine argumente, und werde mich auch jetzt nicht mehr dazu äußern.
in liebe, maja:051:
Hallo Liebe Lochtpilgerin
Habe mir die Mühe gemacht und den Beitrag rausgesucht der die ganzen Unstimmigkeiten herbeigeführt hat, nun habe ich an dich nur eine Frage, wenn es dir so passiert wäre, wie hättest du darauf reagiert, das würde mich doch mal interessieren.
Zitat von Sonnenstrahl Beitrag anzeigen
Hallo liebe Sita,
ich bin erstaunt über den Wandel, der mit dir vorgegangen ist. Und da ist anscheinend ein enormer Wandel im Gange. Nie habe ich dich so weich, so friedvoll und so liebevoll erlebt, und ich bin sehr sehr froh darüber, dass diese Weichheit, diese Liebe jetzt aus dir heraus tritt. Da ist kein Sichkleinfühlen, kein Sichzurückgesetztfühlen mehr zu spüren, auch kein Recht haben wollen. Alles das hat sich in deiner Liebe offenbar aufgelöst. Das ist der Weg! Das ist Schöpfung. Jeder darf sein, wie er ist. Und damit bist auch du frei, zu sein, wie du willst. Das ist wirklich schön und ich freue mich sehr darüber und lasse mich gern immer wieder von dir anstecken.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Hallo Sonnenstrahl,
das hört sich an, als sei ich jemand, der auf der Straße lebt und sich täglich besäuft und der jetzt eine schöne Wohnung von der Wohlfahrt bekommen hat und du wohlwollend darüber urteilst, wie gut die soziale Eingliederung funktioniert.
Meine Tochter, die ich deinen Beitrag habe lesen lassen, hat folgende Bilder bekommen.
Sie hatte das Gefühl einer Lehrerin, die sich nach etlichen fünfen einer schlechten Schülerin über eine zwei freut. (So nach dem Motto, na ja, jedes blinde Huhn findet auch mal ein Korn)
Das andere Bild, was sie hatte, war das eines Menschen, der die Tätigkeit einer Ameise beobachtet und sagt, wie niedlich.
Hallo Liebe Lichtpilgerin
Habe mir die Mühe gemacht und den Beitrag rausgesucht der die ganzen Unstimmigkeiten herbeigeführt hat, nun habe ich an dich nur eine Frage, wenn es dir so passiert wäre, wie hättest du darauf reagiert, das würde mich doch mal interessieren.
Zitat von Sonnenstrahl Beitrag anzeigen
Hallo liebe Sita,
ich bin erstaunt über den Wandel, der mit dir vorgegangen ist. Und da ist anscheinend ein enormer Wandel im Gange. Nie habe ich dich so weich, so friedvoll und so liebevoll erlebt, und ich bin sehr sehr froh darüber, dass diese Weichheit, diese Liebe jetzt aus dir heraus tritt. Da ist kein Sichkleinfühlen, kein Sichzurückgesetztfühlen mehr zu spüren, auch kein Recht haben wollen. Alles das hat sich in deiner Liebe offenbar aufgelöst. Das ist der Weg! Das ist Schöpfung. Jeder darf sein, wie er ist. Und damit bist auch du frei, zu sein, wie du willst. Das ist wirklich schön und ich freue mich sehr darüber und lasse mich gern immer wieder von dir anstecken.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Hallo Sonnenstrahl,
das hört sich an, als sei ich jemand, der auf der Straße lebt und sich täglich besäuft und der jetzt eine schöne Wohnung von der Wohlfahrt bekommen hat und du wohlwollend darüber urteilst, wie gut die soziale Eingliederung funktioniert.
Meine Tochter, die ich deinen Beitrag habe lesen lassen, hat folgende Bilder bekommen.
Sie hatte das Gefühl einer Lehrerin, die sich nach etlichen fünfen einer schlechten Schülerin über eine zwei freut. (So nach dem Motto, na ja, jedes blinde Huhn findet auch mal ein Korn)
Das andere Bild, was sie hatte, war das eines Menschen, der die Tätigkeit einer Ameise beobachtet und sagt, wie niedlich.
Hallo Lichrpilgerin
Entschuldige den zweiten Beitrag, ich wollte nur deinen Namen verbessern :088:
Ich wies hier schon mal auf vorhandene Strukturen hin.
Ich habe auch weiterhin den Eindruck von einer sehr einseitigen Sicht. Zu Worte kommen sollen nur diejenigen, die recht haben wollen und ihre Sicht weiterhin verteidigen. Sie wollen weiterhin urteilen, verschließen sich daher vernünftigen Argumenten mit mehr oder weniger fadenscheinigen Begründungen.
Vor allem geht es hier nicht um Aufklärung, weil dann auch Fehler zuzugeben wären und man müßte seine Sicht einmal überprüfen. Weil das aber nicht gewollt ist, verschließt man sich lieber einer logischen Argumentation.
Lichtpilgerin ist nur zufällig mit in den Topf gefallen zu mir. Eigentlich wäre sie austauschbar, je nachdem, wer sich stattdessen mit mir unterhalten hätte. Ständig wird ihr die Hand hingehalten, damit sie aus dem Topf wieder aussteigen kann, damit ich dann endlich allein darin sitze und mich so verhalten "muss", wie andere es von mir erwarten.
Ich habe immer noch nichts getan. Doch wenn hier eine Struktur ist, dass meine Person die einzig Schuldige ist, dann verspüre ich wenig Lust, weiterhin darüber zu diskutieren, denn es führt eigentlich immer wieder nur zu dem selben Unsinn.
Vorhandene Strukturen bedeutet für mich auch, dass es einige gibt, die sich nicht an Fakten halten wollen. Ich sehe, dass das Urteil über mich nicht aufgegeben werden soll. Warum, entzieht sich meiner Kenntnis. Wie hieß das früher? Sündenbock?
Sonnenstrahl,
mein Standpunkt ist, das gleiche muss als das gleiche angesehen werden und zwar unpersönlich. Wenn das gesehen wird, wird zumindest gesehen, dass es nicht richtig sein kann, wenn du dich auf die Seite des einen schlägst, wenn 2 Mann dasselbe tun. Das ist nicht sachlich und nicht unpersönlich.
Das würde ich aber von dir als Oberhaupt eines Forums erwarten. Das ist für mich Fairneß und würde nicht noch zusätzlich für Zündstoff sorgen und dafür, dass sich sogar welche einmischen, die sonst nichts beitragen.
Alles andere deutet für mich darauf hin, dass du persönlich involviert bist.
lichtpilgerin
28.09.2007, 10:16
liebe elvira,
tatsächlich war mir nicht klar, dass es um einen beitrag ging, von dem ich dachte, es habe sich erledigt, da ja nicht mehr darüber geredet wurde und auch danach zwischen sonnenstrahl und sita nichts mehr im raum lag??
ok... bleiben wir dennoch bei dem vorgang. ja, ich hätte wie sonnenstrahl mit unverständnis reagiert.
fakt ist aber auch: es ging um zwei menschen: sonnenstrahl und sita. aber jeder hat völlig ungefragt um sich gehauen und sita beschuldigt! "DU hast nix kapiert", "DU bist völlig im Ego", "Arme Sita". und das sinnigerweise noch bevor sonnenstrahl überhaupt reagieren konnte, wenn ich mich recht erinnere?
hätten die beiden betroffenen nicht für sich sprechen können? wie fühlt es sich wohl an, wenn sita es so empfindet (warum auch immer), und es im raum steht, um geheilt zu werden (ich dachte, so ticken wir hier) und jeder springt auf sie und beschuldigt sie?
sorry, aber da möchte ich nicht mitmachen und DAS habe ich auch einige male kommuniziert. darauf ist jedoch keiner eingegangen?
wer hat denn das recht zu beurteilen, wie sita das empfindet? wenn IN ihr eine wunde ist und dies dabei herauskam, hätten wir dann nicht alle liebevolle unterstützung in den raum geben müssen, um unseren bruder zu helfen? statt dessen kamen schuldzuweisungen und fingerzeige...
ist es so unverständlich, dass ich mich aus solchem geklüngel heraushalten will? hätte mich einer nach meiner meinung gefragt, (so wie du jetzt) hätte ich sie geäußert, das hat keiner getan. und die hinweise, die ich in den raum gestellt habe, wurden überlesen und führten offensichtlich dazu, dass ihr glaubtet, ich sei solidarisch??? weil ich mich nicht abgegrenzt hatte? es gab für mich keinen grund...
diese spiele spiele ich in meinem alltag schon lange nicht mehr... dann fange ich hier nicht nochmal damit an.
in liebe
lichtpilgerin
Hallo Sita
Dein Beitrag war sehr aufschlussreich und ich hoffe das du dir den Scuh auch abziehst, denn was du von anderen erwartest das solltest du auch selber praktizieren.
Hallo Lichtpilgerin
Ich muß dir Recht geben mit dem Satz, das wir noch vor Sonnenstrahl geantwortet haben und das es ja wirklich eine Sache zwischen Sonnenstrahl und Sita war, aber da wir ja eine Gemeinschaft sind ist es doch von meiner Sicht aus verständlich, wenn ich mich zu Worte melde, wenn mir etwas nicht gefällt, auf der einen Seite soll man sich raushalten, auf der anderen Seite seine Meinung sagen, was ist denn nun richtig, ich meine ich sollte selber entscheiden wann und ob ich was zu sagen habe, oder was meinst du dazu ?
lichtpilgerin
28.09.2007, 11:02
liebe elvira,
ja, da hast du vollkommen recht. ein jeder darf sagen was er will und wann er will...
mir persönlich geht es auch einfach nur um die art, WIE etwas gesagt wird - und damit meine ich alle hier. ich fand sitas äußerung genauso wenig toll und liebevoll, wie die darauffolgenden. doch genau das ist es, was hier immer wieder hervorgehoben wird: gegenseitiges verständnis und liebevolles miteinander.
ihr kennt es mit sicherheit alle, wie es sich anfühlt, wenn ein mensch euch gegenübersteht und sagt "DU bist... ", "Du tust", "Du hast..." etc.
das fühlt sich ganz anders an, als wenn der gleiche mensch sagt "ich fühle mich durch deine äußerung verletzt", "ich habe das gefühl, dass...", "verstehe ich dich richtig, wenn..."
in meinem leben versuche ich diese DU aussagen zu vermeiden. es ist mir wichtig, dies immer wieder und immer weiter zu vermitteln, denn HIER liegt einer der wichtigsten knackpunkte in einer erfolgreichen wertschätzenden kommunikation. ich kann noch so viel von liebevoll schreiben, wenn ich dann doch "du hast es immer noch nicht vertanden" sage, fühlt sich mein gegenüber auch nicht liebevoll verstanden?
kannst du das verstehen?
ich dachte, gerade wir hier in dieser gemeinschaft seien bemüht, uns zu verstehen und es "besser" zu machen. ich dachte, wir suchen auch nach lösungen, wie wir (negative) erfahrungen in zukunft vermeiden oder besser (liebevoller) damit umgehen können.
vielleicht klingt meine einstellung zur kommunikation "besserwisserisch"? für mich ist es nur einfach ein wundervoller weg, für MEHR verständnis im alltag und es gibt geniale bücher dazu von menschen, die damit in krisengebieten (israel z.b.) erfolge erzielen, die göttlich und liebevoll sind!!! (gewaltfreie kommunikation / mashall rosenberg)
ich weiss, dass wir noch nicht perfekt sind, doch ist nicht genau DIESE situation hier eine chance zur weiterentwicklung? das ist praxis! veränderung! verständnis!
aber vielleicht nur meine ansicht?
in liebe
lichtpilgerin
Liebe Elvira,
macht es wirklich Sinn, das was dir passt von dem, was ich sage herauszunehmen, um es mir entgegenzuhalten und das, was ich sage, was dir nicht passt, wegzulassen und nicht zu praktizieren? Und vor allem, macht es wirklich Sinn, etwas von sich zu geben, was du nicht wirklich selbst lernen willst?
So wird da kein Schuh draus.
Außerdem finde ich, du sprichst mit Lichtpilgerin viel liebevoller als mit mir.
Sonnenstrahl
28.09.2007, 11:20
liebe sonnenstrahl,
das kann ich gerne tun. mir fiel schon häufig auf - und ich hatte es auch schon einige male angesprochen - dass du sehr viel von "wir und uns" schreibst.
ich habe in einem beitrag an elvira erläutert, weshalb ich dies nicht mag. das ist nicht nur eine persönliche meinung und empfindung von mir, sondern auch erfahrung aus meiner arbeit (im bereich kommunikation) - das WIR impliziert uns alle in einem boot - sehr oft fühlte ich mich aber gar nicht in diesem boot, sondern dadurch nur missverstanden und übergangen.
ich frage mich, weshalb dir das "wir"-gefühl (?) so wichtig ist - und ob genau darin vielleicht auch ein spiegel liegt, was die beiträge von sita und mir betrifft, um die es hier wohl vorrangig geht?
du schreibst:
Du bist da in Resonanz gegangen, und du selbst hast beschrieben, dass in dir „alte Verletzungen“ angestoßen wurden. Und deshalb schmerzen dich meine Worte, was nicht in meiner Absicht lag, obwohl ich es hätte einschätzen und mich anders ausdrücken können. In dieser Beziehung gebe ich dir Recht.
liebe sonnenstrahhl, ich habe dich um DEINE meinung gebeten. deine antwort an mich ist "du bist..." "und du selbst hast...", "und deshalb... dich..." ich fühle mich damit nicht wohl, wenn ich ehrlich bin - und ehrlich möchte ich sein! auch hier beziehe ich mich gerne wieder auf (gewaltfreie) komunikation - ICH-aussagen!
was ich bin und tue, weiß ich selbst. wie du dich fühlst, weiß ich noch immer nicht. was bei dir in resonanz ging/geht, kann ich nicht erkennen.
durch deine worte fühle ich mich wieder "interpretiert" und nicht wirklich gehört und verstanden. ja, es schwingt ein (altes) muster mit, aber AUCH JA: wir können es hier verändern, denn genau diese "du-(wir)aussagen" erschweren die kommunikation (nicht nur hier) im alltag sehr!
ich weiß nicht, ob ich mich verständlich ausgedrückt habe??
in liebe
lichtpilgerin
Hallo liebe Lichtpilgerin,
auf jeden Fall ist bei mir deine Missstimmung deutlich angekommen (mein Gefühl). Und mir scheint, wenn wir hier so weiter machen, begeben wir uns wieder auf eine Ebene, die nicht für Klärung in unserem Herzbereich sorgen wird. Immer dann,wenn ich das Gefühl bekomme, mich rechtfertigen zu müssen, bin ich in der Abwehr. Und Abwehr ist Angriff. Das will ich nicht mehr, das tut mir nicht gut (draußen nicht und hier auch nicht).
Zur Klärung im Herzen müssen aber alle Beteiligten bereit sein. Mein Gefühl sagt mir im Moment, dass das nicht der Fall ist. Ich höre Äußerungen, etwa wie "ich bin hier die Fachfrau" (wörtl. Zitat: "Erfahrung aus meiner Arbeit (im bereich KOM"). Wenn du so willst, liebe Lichtpilgerin, ich bin u.a. seit vielen Jahren ausgebildete und auch praktizierende KOM-Trainerin und gehe daher so bewusst wie möglich mit meinen Worten um. Und wenn ich die Wir-Form wähle, dann meine ich damit die Menschen an sich, niemanden persönlich, und auch hier kann sich der, der mag, den Schuh anziehen oder es lassen. Ich finde aber grundsätzlich solche Hinweise einfach deshalb überflüssig, weil sie auf die eigene "besondere Kompetenz" hindeuten sollen und das heißt nichts, als sich über andere erheben zu wollen. Darum geht es hier aber überhaupt nicht. Und das führt auch nicht zu mehr Verständnis.
Wenn ich dich zitiert habe, ("du bist in Resonanz gegangen....") tat ich das deshalb, weil du es selbst ausgesprochen hast. Normalerweise ist das nicht meine Art. Aber so wurde es in den Beiträgen, die hier für Diskussion sorgen, praktiziert (womit ich nicht dich persönlich meine).
Wenn es zu einem Unterschied in der Bewertung eurer Beiträge (liebevoll und nicht liebevoll) gekommen ist, dann deshalb, weil an irgend einer Stelle der Bruch und das Sichabheben sehr deutlich wurde dadurch, dass wiederholt andere Teilnehmer mit der Bemerkung zurück gewiesen wurden, bei sich selbst zu schauen (oder sie gleich ganz ignoriert wurden). Damit spreche ich nicht dich persönlich an, aber wie gesagt, du hast dich auch nicht abgegrenzt.
Um auf Maja's Beitrag kurz einzugehen, ich habe mich durch Rosita's Antwort (hier zur heißen Diskussionen aufgelaufen) auf den meinen zwar zurück gewiesen gefühlt, aber ich wusste, dass es ihre Interpretation war. Dadurch sind meine eigenen Gefühle nur so stark berührt worden, dass ich hinter die Kulissen schauen konnte, und damit war bei mir schon wieder alles an seinem Platz. Ich glaube, da haben sich alle anderen mehr Gedanken gemacht, als ich selbst (trotzdem danke für das mir entgegen gebrachte Mitgefühl).
Damit soll es der Rechtfertigungen von meiner Seite her genug sein, eigentlich schon viel zu viel. Aber das musste ich sagen. Und wenn du und ich hier wirklich wieder zu einem besseren Verständnis füreinander kommen wollen, muss dafür auch eine gewisse Offenheit da sein, sonst landen wir in Ego-Spielchen, und die rauben mir nur Energie, deshalb will ich sie nicht. Und daran ändern auch keine Ich- oder Gefühlsaussagen etwas, denn das hat zwar etwas mit KOM zu tun (Versuch, Missverständnisse zu vermeiden). Aber auch "perfekte KOM" kann sich auf Ego-Ebene bewegen, weil auch eine Ich- oder Gefühlsbotschaft einen Zweck verfolgt, und der ist des öfteren, den anderen in die Schuldner-Ecke zu drängen. Ich möchte immer wieder versuchen, das aufzunehmen, was das Herz des anderen spricht. Und ich fühle deine Verletzung durch meine Worte. Das tut mir leid, aber ich kann es auch nicht mehr zurück nehmen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
28.09.2007, 11:25
Sonnenstrahl,
mein Standpunkt ist, das gleiche muss als das gleiche angesehen werden und zwar unpersönlich. Wenn das gesehen wird, wird zumindest gesehen, dass es nicht richtig sein kann, wenn du dich auf die Seite des einen schlägst, wenn 2 Mann dasselbe tun. Das ist nicht sachlich und nicht unpersönlich.
Das würde ich aber von dir als Oberhaupt eines Forums erwarten. Das ist für mich Fairneß und würde nicht noch zusätzlich für Zündstoff sorgen und dafür, dass sich sogar welche einmischen, die sonst nichts beitragen.
Alles andere deutet für mich darauf hin, dass du persönlich involviert bist.
Liebe Sita,
beides sind Angriffe, ich habe es schon gesagt. Und ich bin nicht und möchte hier auch nicht zu einem Oberhaupt gemacht werden. Das Forum ist durch mich entstanden, mehr nicht. Ich will hier nichts, als mit euch gemeinsam wachsen, aber auf liebevolle Art und weise.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
1nfinity
28.09.2007, 11:32
hallo ihr lieben,
auch ich hatte in lezter zeit das gefühl, dass hier einiges schief geht :-D, deswegen mein rückzug, konnte mich net mehr wirklich mit dem geschrieben identifizieren, weil ich gemerkt habe, das hier viel aus dem ego geschrieben wird! ich frage mich nur warum?? was wollt ihr damit bezwecken?? wir wissen doch alle das der preis für die besonderheitheit die einsamkeit ist, und anfangs war es auch net so hier!! wir waren alle eins und ich hab mich mit jedem verbunden gefühlt, heute spühre ich hier deutlich eine trennung. man spührt nicht mehr die liebe in den zeilen, sondern rechtfertigung! was war der auslöser? ich habe ja nicht immer alles verfolgen können, weil ich vieles für nicht wichtig erachte, aber das ist ja auch nur meine perspektive ;-D.
was ich hier immer sehr geliebt habe, war die probleme die jeder einzelne hatte, und die tollen lösungen und denkansetze die darauf folgten.
ich meine in jeder guten familie (ich nenne dies hier mal bewusst so) kommt es zu streitigkeiten, aber was wollt ihr! recht haben oder glücklich sein ;-D beides geht net!!! lass uns einen schlussstricht ziehen, das vergange vergangen sein und einen neubeginn wagen ;-D
IN LIEBE euer andy
Sonnenstrahl
28.09.2007, 11:34
Ich muss noch etwas hinzufügen, liebe Sita. Ich glaube, wir können wirklich nur aus unseren eigenen Erkenntnissen auf uns selbst bezogen Nutzen für unser Leben ziehen, deshalb bin ich nicht interessiert an deinen Hinweisen (die sich ständig wiederholen) auf das, was ich zu lernen habe und wo und wie ich etwas deute. [Wie wir hier sehen, hat wohl in dieser Beziehung jeder genug mit sich selbst zu tun.
lichtpilgerin
28.09.2007, 11:38
du hast recht, liebe sonnenstrahl,
wenn das einzige, was ankommt ist, ich wolle mich als fachfrau darstellen, sollten wir das wirklich lassen. ich weiß um deine kompetenzen. ich weiß auch um meine erfahrungen. und ich bemerke, wie sie an anderen stellen für mehr klarheit und verständnis sorgen. nichts ist mehr oder weniger wert aber ich bin es genauso leid, dies ständig zu betonen, es kommt doch nicht an. das wird dann im sinne der spiegel an mir liegen.
schade - ich wollte nichts besser wissen, sondern gemeinsam lösungen suchen, aber auch das möchte ich nicht ständig wieder betonen. einen vorschlag habe ich leider noch nicht gelesen.
ich weiß nicht, weshalb du das gefühl hast, dich rechtfertigen zu müssen, das wollte ich gar nicht... aber auch das kommt nicht an. dann liegt das wohl an mir, du bist ja nicht die einzige... schade nur, dass ich den spiegel nicht erkenne...
mir tut das alles einfach nur leid, ich habe immer noch eine andere sicht dazu. ja, die klärung des herzens.... schön, wenn alle dazu bereit wären.
lichtpilgerin
Und diese Neue Energie trägt den Schlüssel in sich, für so viele Hoffnungen und Bestrebungen und Träume der Menschheit.
Ich habe also den Schlüssel der neuen Energie in mir. Ja ich weiß es. Vater ich danke dir.
Vergessen wir nicht, die NEUE ENERGIE ist eine kollektive Kraft. Sie kann von einer Einzelperson weder erzwungen noch verhindert werden. Also ist auch Widerstand zwecklos. Kostet nur Nerven. Was nicht sein soll, ist nicht. Der Rest ergibt sich. Vielleicht möchtest du dich einfach ausruhen und nichts tun. Das kann sehr süß sein.
Im folgenden ist der gesamte übersetzte Text, den ich hier schon einmal hineinstellte. Es spiegelt genau wider, was ich derzeit erlebe und empfinde. Und es geht um diese Energie in all dem, was ich die letzte Zeit von mir gab und um den Widerstand dagegen. Das was ich darstelle, wird persönlich gesehen und auf meine Person übertragen.
Es geht aber gar nicht um meine Person, sondern um die neue Energie. Deshalb ist ein Angriff auf meine Person nicht dienlich, aber unvermeidlich gewesen. Aber es geht auch nicht um eure Person. Ich erkenne, dass die neue Energie einhergeht mit Unpersönlichkeit. Lediglich die alten Sichten kämpfen miteinander. Es geht aber darum es unpersönlich zu sehen
Ihr seid nun einmal in dieser Sicht die Präsenz der alten Energie. Ich erlebe die Lösungen, die direkt neben den Problemen lagen und ich frage mich, wie es möglich war, so etwas einfaches zu übersehen.
Ich sehe das Ganze, zu dem auch ihr gehört als meine Projektionen und ich frage mich, ja was mach ich mit ihnen. Ich kann ja nicht so tun, als seien sie nicht da. Aber auch hierfür gibt es eine einfache Lösung, die direkt daneben liegen muss.
Das was ich am meisten schätze an der neuen Energie ist mein Vertrauen in Gott. Das Vertrauen darin, dass die neue Energie mich immer wieder überraschen wird, dass sich mir ihr Potential erschließen will. Und ICH als Schöpfer meiner eigenen Welt werde auch weiterhin "meinen Mund aufmachen". Meine Sicht darlegen.
Denn es ist das eine, von meinem "Gesindel" zu lernen, es ist das eine mein "Gesindel" zu lieben und es ist das andere meine Sicht der Dinge darzulegen und mich darauf einzulassen, was das "Gesindel" über mich denkt, wie es fühlt, was es da zu heilen gibt in mir.
Im Grund hätten wir lediglich miteinander frohlocken brauchen. Aber dazu muss auf den Inhalt geschaut werden und nicht auf die Form. Und ich weiß, dass es schwerfällt, das aus meinen Händen in Empfang zu nehmen.
Ich Bin der ich bin,
ein Sklavenjunge, der zu einem großen, aufgestiegenen Meister wurde (Lachen). Adamus Saint-Germain. Hm.
(Applaus im Publikum, Saint-Germain lacht und posiert ausgiebig.)
Hm. Darauf ist Kuthumi eifersüchtig (lacht, Lachen im Publikum). Es ist kaum möglich, angemessene Worte zu finden, hier auf dieser großartigen Veranstaltung, die Shaumbra organisiert haben. Was von anderen als eine „Stille“ wahrgenommen werden könnte ist dennoch so sehr von Neuer Energie erfüllt. Und das sagt alles.
Das Strahlen eurer Gesichter während dieser letzten paar Tage sagt alles. Die Worte, die hier gesprochen wurden, die anderen Präsentationen und Sprecher – sie sagen alles. Die Töne, die Klänge, die die Musiker eingebracht haben, übermitteln die vollständige Botschaft: Wir sind hier. In dieser Neuen Energie – in diesem neuen Bewusstsein.
Und DAS ist gerade mal erst der Anfang. Es ist gerade erst der Anfang.
Es haben in euch selbst bereits Wandlungen stattgefunden, derer ihr euch im Moment noch nicht einmal bewusst seid. Und Wandlungen, Transformationen geschehen gerade überall auf der Welt. Vielleicht stand darüber heute nichts in euren Schlagzeilen, aber das wird in der kommenden Zeit der Fall sein.
Irgendwo auf der Welt, in diesem Moment, in irgendeinem Labor, schaut ein Techniker, ein Wissenschaftler, der gerade an seinen eigenen Projekten arbeitet, in sein Mikroskop. Und er erblickt dort etwas, das er nie zuvor gesehen hat. Er versteht nicht, was das ist. Sein Verstand rast, und er versucht, es herauszufinden und einzuordnen und zu messen. Er versucht, es zu irgendetwas in der Vergangenheit in Beziehung zu setzen, was es verständlich machen würde. Aber nichts davon funktioniert.
Er ist frustriert. Er ist unsicher und ängstlich. Er ist sich seiner selbst nicht sicher. Er blickt jetzt gerade in diesem Augenblick in das Mikroskop, und ihr könnt mit ihm gemeinsam dort hineinblicken: Was ist es, das er da sieht? Und was noch niemals zuvor gesehen wurde: Ein Partikel von Neuer Energie. Ein Partikel, das sich aus den Äußeren Bereichen in die Bereiche der Menschheit hineinbewegt hat. Und diese Neue Energie trägt den Schlüssel in sich, für so viele Hoffnungen und Bestrebungen und Träume der Menschheit.
Irgendwo draußen in einem Feld, an einem wunderschönen Sonnentag so wie dem heutigen, sitzt ein Arzt. Ein Arzt, der mit den Herausforderungen der Krankheit Krebs gearbeitet hat, seit vielen, vielen Jahren. Er ist frustriert durch diese Krankheit, die in der heutigen Menschheit so vorherrschend ist. Er ist verzweifelt, denn er hat Tausende von Patienten gesehen, die diese Sache mit dem Namen Krebs hatten, welche ihnen ihr Glück und ihre Freude und ihr Leben genommen hat.
Und in diesem Augenblick, in dem wir hier gerade miteinander sprechen, lässt er los – inmitten all seiner Frustration und Traurigkeit, inmitten seiner schwindenden Hoffnung. Er sagt: Ich kann nicht mehr. Und in dieser Öffnung durch das Erlauben geschieht ein Freisetzen von Energie in seiner Welt der Imagination. Und er begibt sich in einen luziden Zustand, wie es so viele von euch auch schon getan haben. Und in diesem luziden Zustand sieht er plötzlich die eigentliche zugrundeliegende Ursache von Krebs vor sich, und auch die eigentliche Heilung für Krebs.
Und in den folgenden Monaten und Jahren wird dieser forschende Arzt seine Träume und Imaginationen mit anderen teilen, die bereit sind zuzuhören. Und sie werden mit ihrer Forschungsarbeit beginnen. Und sie werden zu dem Verständnis gelangen, was es mit dieser Sache, die den Namen Krebs trägt, wirklich auf sich hat.
Irgendwo in einem Krankenhauszimmer, jetzt in diesem Augenblick, hat gerade eine Mutter ein Kind geboren. Es ist ein Kind der Wahl. Nicht mehr irgendein anonymer oder zufälliger Akt eines zur Erde kommenden beseelten Wesens. Nein, die Mutter hat gewählt, in ihrem Herzen, bereits vor langer Zeit. Aber aufgrund eines Wandels in der Energie, der stattgefunden hat, wird diese Wahl nun zu einer Realität. Und in genau diesem Moment hilft der Arzt bei der Geburt eines sehr besonderen Kindes. Es ist ein Kind, das seinerseits ebenfalls gewählt hat, bei dieser Mutter zu sein.
Und dies bezeichnet den Beginn einer Zeit, in der das alles eben nicht mehr einfach nur zufällig geschieht. Es geschieht nicht einfach nur durch das, was ihr vielleicht einen „Unfall“ nennen würdet. Es geschieht durch eine Wahl. Geburt aufgrund von Wahl.
Irgendwo in den anderen Seinsbereichen, nicht auf der Erde, aber in den der Erde nahen nichtphysischen Bereichen, geschieht etwas mit jemandem, den viele von euch kennen – geschieht etwas mit vielen, die viele von euch kennen. Jemand, der in den erdnahen Bereichen feststeckte, der dort ziellos umhergewandert ist, erfüllt von Sorge und Dunkelheit und Furcht, hat plötzlich das Gesicht eines der Engel gesehen – die die ganze Zeit über dagewesen waren, um ihn zur Brücke der Blumen zu geleiten. Und er war bisher nicht in der Lage gewesen, sie zu sehen. Aber etwas hat sich gewandelt, das ihm und vielen anderen nun erlaubt hat, ihre Bande der Erde loszulassen und ihr Karma und ihre Sorgen, und das ihnen nun ermöglicht, sich zur Brücke der Blumen zu bewegen.
Einige von euch, die ihr Menschen kanntet, die hinübergegangen waren und von denen ihr gewusst habt, dass sie sich noch in diesen Bereichen aufhielten, von denen ihr nicht das Gefühl hattet, dass ihr ihnen überhaupt irgendwie helfen konntet – ihr fühlt, wie deren Präsenz sich nun weiterbewegt und euch verlässt. Befreit. Befreit von den alten Kreisläufen.
Irgendwo auf der Erde, jetzt in diesem Moment, befinden sich zwei Staatsführer von Ländern, die einander eine lange Zeit bekämpft haben. Eine lange, lange Zeit. Und sie haben dadurch Traurigkeit und Dunkelheit verursacht, nicht nur innerhalb ihrer Länder, sondern überall auf der ganzen Welt. Und zur gleichen Zeit - weil diese Staatsführer durch ihre Engelfamilien miteinander verbunden sind – diese beiden Staatsführer realisieren zur gleichen Zeit, dass man sich durch Krieg nicht weiterbewegen kann. Durch Krieg gibt es nichts zu gewinnen. Mit Kugeln und Raketen und Messern und Bomben zerstört man nur sich selbst. Man hält einfach nur sich selbst in einer Art von Gefängnis und Fesseln.
Und diese beiden Staatsführer kratzen sich jetzt in diesem Moment am Kopf, und sie fragen sich, wo dieser Gedanke nun wohl gerade herkam. Sie fühlen es. Sie denken es nicht einfach nur, sie wissen es. Sie können das Bild von Harmonie vor Augen sehen, und von Frieden. Und genau jetzt in diesem Augenblick denken diese beiden Staatsführer bei sich: Aber werde ich nicht vielleicht als ein Feigling dastehen, wenn ich das mit meinem Stab teile? Werde ich als schwach erscheinen, wenn ich meinen Feind anrufe und zu ihm sage: Mein lieber Gott, ich habe vergessen, dich zu lieben! Und auch dein ganzes Volk.
Und diese bedeutenden Staatsführer, sie beide sinnen gerade darüber nach, in dem Moment, in dem wir hier sprechen. Denn sie verstehen den Wert von Mitgefühl. Und von Liebe. Und davon, einander und jedes andere menschliche Wesen zu ehren.
Irgendwo auf der Erde, jetzt in diesem Moment, gibt es eine Wissenschaftlerin. Und sie arbeitet gerade an ihrem Computer. Sie hat versucht, die Antworten auf diese Frage zu finden, die ihr die Energiekrise der Erde nennt. Und es ist eine Krise. Denn die Treibstoffvorräte, auf die ihr euch zurzeit verlasst, gehen zur Neige. Und sie weiß das.
Sie braucht nicht über diese Sache zu diskutieren, die Treibhauseffekt genannt wird. Sie braucht sich nicht über Statistiken Gedanken zu machen, die Aussagen über die Verfügbarkeit von Öl auf der Erde treffen, innerhalb der kommenden zwanzig oder dreißig Jahre. Sie weiß, dass es zur Neige geht.
Und sie arbeitet schon seit geraumer Zeit an diesem Problem, und sie ist frustriert, sie hat ebenfalls das Gefühl, dass es da keine Hoffnung gibt.
Aber während wir gerade hier sitzen, scheint da irgendetwas auf ihrem Bildschirm aufzuflackern. Etwas, das auch sie nie zuvor bemerkt hat. Die Antwort war die ganze Zeit über da, direkt vor ihren Augen! Ihr wird plötzlich das Potenzial von Wasser auf der Erde bewusst, um den Energie-Bedürfnissen der Menschheit genüge zu tun. Und gerade in diesem Moment wird es ihr bewusst.
Sie lacht. Und sie sagt sich, dass das wohl nicht wahr sein kann. Es ist zu einfach. Es kann wohl nicht wahr sein.
Und in den kommenden Stunden und Tagen wird sie wieder und wieder ihre Modelle und Zahlen durchspielen. Und sie wird frustriert werden, denn sie gebraucht weiterhin die Formeln aus der Alten Energie, in dem Versuch, es herauszufinden. Aber der Samen wurde gesetzt. Sie weiß, dass die Antwort da ist, und sie wird wieder zu ihr kommen.
Es kann wohl noch Jahre dauern, bis es anwendbar ist, bis die Menschen auf der Erde diese neue Energiequelle finden, um ihre Motoren anzutreiben, ihre Autos, um Licht in ihre Häuser zu bringen. Aber es ist da, jetzt in diesem Augenblick.
Irgendwo auf er Erde, gerade jetzt, befindet sich eine Psychologin. Eine Psychologin, die sehr depressiv ist – wie das bei Psychologen ja der Fall sein kann. (Lachen) Sorry. Denn Psychologen gehen mit der Dunkelheit der Menschheit um, sie gehen mit all der Verwirrung um, und das fließt zu ihnen zurück. Und sie können diese fühlen.
Und diese Psychologin hat ebenfalls die Hoffnung verloren. Und sie denkt vielleicht, dass die einzige Möglichkeit auf der Erde zur Behandlung dieser Zustände das Verabreichen von Medikamenten ist. Um die Patienten ruhigzustellen.
Und die Psychologin hat sich mit dem Gedanken getragen, ihre Arbeit aufzugeben. Aber in einem Tagtraum-Zustand in genau diesem Moment überkommt diese Psychologin irgendetwas. Sie realisiert, was die Antwort ist. „Aber kann es so einfach sein?“ sagt sie. Sie blickt über die Bücher, die in den Regalen in ihrer Praxis stehen. Es sind Hunderte und Hunderte von Bänden, von sehr renommierten Autoren, die über die Natur der mentalen Balance der Menschen sprechen. Kann die Antwort, die ihr gerade bewusst geworden ist, so einfach sein? So grundlegend einfach, dass sie Menschen helfen kann, die die Wahl treffen, selbst wieder in ihre Balance zu kommen?
Überall auf der ganzen Welt, in genau diesem Augenblick, gibt es kleine Funken von Bewusstsein. Sie schweben herab, wie kleine Engel, herab zu denen, die an diesen Themen und Problemen gearbeitet haben. Sie schweben herab in ihr Bewusstsein, als eine Blase von Potenzial. Dieses schien vor ein paar Tagen noch gar nicht da gewesen zu sein. Aber es macht sich nun in seiner Präsenz bemerkbar.
Die Samenkörner der Neuen Energie, die Samenkörner des Neuen Bewusstseins wurden gepflanzt. Ihr werdet in den kommenden Tagen und Wochen und Jahren die Beweise dafür sehen.
Wie Tobias vor zwei Tagen sagte: Vielleicht hat niemand anderes auf der ganzen Welt verstanden, was am 18. September geschah. Niemand sah den allersten Zug der Alten Energie, der in den Bahnhof eingefahren ist – und dann eine Gruppe von Menschen, die an Bord des Quantensprung-Express gegangen sind. Aber es geschah.
Überall auf der Welt geschieht gerade Wandel, und all die Potenziale für Wandel werden aktiv. Der Quantensprung, das neue Bewusstsein ist da. Ich möchte euch daran erinnern – wenn ihr es nicht bereits gefühlt habt: Es gab da auch Kräfte, Kräfte der Dualität. Lasst uns sie nicht „Licht und Dunkel“ nennen – lasst uns sie einfach „Alte Energie“ nennen. Es waren Kräfte, die nicht wollten, dass dies geschah.
Es gab da einen fortwährenden Druck, einen fortwährenden Einfluss von Energie, auf jeden Einzelnen von euch – und das nun bereits seit vielen Jahren. Und dies baute sich auf zu noch mehr Druck und zu einer noch größeren Gegenkraft, während der letzten Monate. Ihr wisst, dass viele von euch während ihrer Reise hierher Schwierigkeiten erfahren haben. Ihr habt euch selbst gefragt: Was versucht Spirit mir mitzuteilen? Vielleicht sollte ich gar nicht dort sein?
Es war ganz einfach der Widerstand. Es war der Widerstand der Alten Energie dagegen, sich zu verändern. Es war der Widerstand der Alten Energie, die wusste, dass ihre Zeit gekommen war. Und wie jede andere Energie – möchte auch sie nicht sterben. Aber wie jede andere Energie wird auch sie immer wieder auf eine neue Weise wiedergeboren.
Es gab einen enormen Grad von Druck, von Widerstand gegen diese ganze Veranstaltung hier. Aber nichtsdestotrotz fand es statt. Und wenn ihr nun einfach mal für einen Augenblick eure Augen schließt und einen tiefen Atemzug nehmt… dann werdet ihr in der Lage sein, all diese glitzernden Funken von neuem Bewusstsein zu sehen oder zu fühlen oder mittels eurer Intuition wahrzunehmen, die aus den anderen Bereichen und aus genau diesem Raum hier zu jedem hinausfließen, der gerade mit irgendeinem bestimmten Problemthema zu tun hat. Hinaus zu jedem, der eine Frage hat, ein Problem. Zu jenen, die versuchen, Frieden in diese Welt zu bringen. Zu jenen, die versuchen, die Frage der Energiekrise zu lösen. Zu jenen, die versuchen, den Körper zu heilen und den Geist.
Diese glitzernden Funken von neuem Bewusstsein gehen hinaus zu denen, die Priester und Nonnen und Rabbis waren, viele, viele Jahre lang, wenn nicht sogar viele, viele Leben lang. Die sich mit dem Thema „Gott“ herumgeschlagen haben, und mit dem Thema ihrer Beziehung zu Gott. Hinaus zu jenen, die depressiv und zusammengekrümmt waren, zu jenen, die durch den Einfluss des Virus der Sexuellen Energie in Mitleidenschaft gezogen waren, der in der religiösen Gemeinschaft so weit verbreitet ist.
Die Funken des Bewusstseins der Neuen Energie fließen zu ihnen hinaus. Und sie umströmen und umarmen sie gerade – sie sind bereit und stehen zur Verfügung, um in ihren Leben ans Werk zu gehen, wenn sie es wählen, zu einem neuen Verständnis von „Gott“ zu gelangen. Ein Gott, der keine Quelle von Macht auf der Erde innehat. Ein Gott, der von Männern und Frauen auf der Erde nicht manipuliert wird. Ein Gott, der nicht einfach „Philosophie“ ist. Ein Gott, der nicht „Kontrolle“ ist.
Und mehr als alles andere: Ein Gott, der nicht getrennt und entfernt von genau jenen Menschen ist, die auf dem Angesicht dieser Erde wandeln – sondern der der Mensch IST, der auf dem Angesicht dieser Erde wandelt.
Nimm genau jetzt einen tiefen Atemzug und erlaube dir selbst, die Funken des Bewusstseins von Neuer Energie zu fühlen. Die Funken, die zu denen hinausströmen, die an den Softwareprogrammen arbeiten, die ihr in einem oder in fünf Jahren werdet sehen können, die das menschliche Leben einfacher und effizienter machen werden.
Die glitzernden Funken von Neuer Energie, die zu den landwirtschaftlichen Feldern hinausströmen, zu den Bäumen, zu den Pflanzen. Für diese wurde bis zu diesem Zeitpunkt von den Devas und den Elementen der Natur gesorgt, die geholfen haben, die Balance dieser Energien auf der Erde aufrechtzuerhalten. Und nun können die Elfen, die Devas, die Elementargeister der Erde beginnen, die Erde freizugeben. Sie können den Job loslassen, für den sie die ganze Zeit über zuständig waren, denn nun gibt es etwas, das den Namen „Neues Bewusstsein“ trägt, das direkt mit Gaia arbeitet, ohne die vermittelnden Elemente – und zur gleichen Zeit fliegen auch die Honigbienen davon.
Nehmt einen tiefen Atemzug. Oh! – und öffnet eure Imagination, die genauso gefangen war, wie ich in meinem Kristall-Gefängnis! Und fühlt durch die Imagination die Glitzerfunken von Bewusstsein der Neuen Energie, die gerade im Moment überall auf der Welt am Fließen sind. Und die über einen gewissen Zeitraum hinweg buchstäblich zu Veränderungen führen werden, zum Beispiel bei Dingen wie dem Magnetismus der Erde. Oder der Kraft der Gravitation auf der Erde.
Sie passt sich an das neue Bewusstsein an. Könnt ihr euch das vorstellen – ihr, die ihr diese Sache mit dem Namen Gravitation habt, die euren Körper an seinem Platz hält, und für die ein Leben ohne Gravitation eine solche Beeinträchtigung für euren physischen Körper wäre? Das wird kommen. Die Gravitation selbst wird sich verändern.
Das bedeutet nicht, dass plötzlich Objekte beginnen herumzuschweben. (Publikum amüsiert) Es bedeutet, dass ihr einen neuen Weg findet, euer Selbst mit dieser Sache namens Gravitation zu integrieren. Und mit den elektromagnetischen Gegebenheiten der Erde.
Verfolgt die Schlagzeilen, verfolgt die Nachrichten. Einige von euch haben damit aufgehört, aber fangt wieder damit an, beobachtet! Lest zwischen den Zeilen. Beobachtet, was vor sich geht. Lest die Wissenschaftsmagazine. Die Tageszeitungen. Und sogar ein paar von den Klatschzeitungen. Hm. Denn ihr werdet täglich Beweise dafür finden, für die Veränderungen, die gerade über die Erde kommen.
Seid nicht ungeduldig – Veränderung geschieht immer in der ihr sehr angemessenen Zeit. Aber die Veränderungen werden geschehen.
Ihr – jeder Einzelne von euch – wart ein lebendes Beispiel dafür, wie auch die Veränderungen auf der Erde selbst aussehen werden. Euer Wandel in eurem Bewusstsein, und die Kämpfe, durch die ihr gegangen seid, um dorthin zu gelangen. Die Erde wird durch viele ähnliche Erfahrungen gehen. Denn bisher war Veränderung von ihrer Natur her immer eine schwierige Angelegenheit gewesen. Es wird Kräfte geben, Gruppen, Regierungen, Firmen, die der Veränderung Widerstand entgegenbringen. Denn es bedeutet, die alten Herangehensweisen aufzugeben. Es bedeutet, Macht oder Geld abzugeben. Es bedeutet das Aufgeben von Bequemlichkeit.
Einige werden sich also den Veränderungen entgegensetzen. Könnt ihr euch vorstellen, wenn diese Energiequellen der Neuen Energie da sind – und es wird einige davon geben! Es wird Wasser geben. Es wird eine Art von – wie wir es hier ganz plump ausgedrückt nennen würden – Lichtenergie geben. Aber nicht von der Sonne. Es wird auch eine Art von Gravitations-Energie geben, die mit ins Spiel kommt.
Wenn diese neuen Energiequellen ihren Weg finden, heraus aus dem Bereich der Forschung und Entwicklung und hinein in das Netzwerk des menschlichen Bewusstseins, dann werden Veränderungen die Folge und notwendig sein – das Umrüsten von Fabrikanlagen, Veränderungen in den Arbeitsabläufen, Veränderungen bei den Verteilungswegen, und mehr als alles andere: Veränderungen im Gleichgewicht in Bezug auf Macht und Geld auf der Erde. So dass es hier eine gleichmäßigere Verteilung geben wird, anstatt dass es einfach nur an wenigen Orten festgehalten wird.
Seid nicht überrascht, wenn ihr die Schlagzeilen seht, und wenn ihr dann dort ebenso über die Konflikte lest, über eine Seite, die versucht, am Bisherigen festzuhalten. Aber in dieser neuen Energie können sie das nicht. Sie können es nicht.
Die Neue Energie bewegt sich gerade. Und sie hat ein Bewusstsein, ein Bewusstsein, das direkt mit dem Bewusstsein von ICH in Verbindung steht. Nicht ich, Saint-Germain, aber das „Ich“, über das wir gleich sprechen werden.
Und deshalb wird sie fortfahren sich zu bewegen und zu fließen, und Menschen überall auf der Erde werden die einfachen Worte vernehmen müssen: Es funktioniert. Es funktioniert.
Seht ihr, es wird für viele eine Tendenz geben, ins Drama zu gehen. Und in Panik zu verfallen. Denn in dem Augenblick, in dem Wandel beginnt sich zu ereignen, halten sich viele sogar noch stärker fest. Und je stärker sie festhalten, desto stärker muss ihnen die Veränderung Dinge wegziehen.
Es wird viele geben, die wütend sind. Es wird viele geben, die kundtun werden, dass dies das Ende der Welt ist – aber es ist einfach nur der Anfang. Es wird viele geben, die mit dieser Sache nicht umgehen können, die wir das „Neue Bewusstsein“ nennen, und die die Wahl treffen werden, die Erde in diesem Moment zu verlassen. Um sich auf die andere Seite zu begeben, aber um dann wieder zurückzukehren, erfrischt und erneuert, mit dem Verständnis, dass es sich hier um eine neue Ära für die Menschheit handelt.
Oh – und nicht einfach nur für die Menschheit. Es ist genauso auch eine neue Ära in den anderen Seinsbereichen. Seht ihr: Den Weg, den die Erde geht, gehen auch die Himmel. Als wir vor ein paar Tagen den Quantensprung erreichten, dann war das nicht einfach nur eine Gruppe von Shaumbra in Taos, New Mexico, und an anderen Punkten der Entscheidung überall auf der Erde, die dieses Ereignis gefeiert haben, dieses historische, nie dagewesene Ereignis. Da waren Engel in den anderen Seinsbereichen, die tanzten und feierten, die jubelten, die nun befreit waren von Energien, die sie gefangen gehalten hatten! Die sie in Fesseln gehalten hatten, für eine lange Zeit.
Es gab einen Wandel in euren Spirituellen Familien, in der Familie, aus der du stammst. Denn sie haben diesen Quantensprung gefühlt. Sie fühlten – und sie haben es seit einer ganzen Weile gefühlt – dass sie ihr Familienmitglied verloren haben – Dich. Dich, der, der zur Erde gekommen ist, um sich durch diese Sache durchzuarbeiten, die der „Patt von Energien“ genannt wird.
Als ihr durch diesen Korridor in die Neue Energie des Quantensprungs gegangen seid, haben sie es gefühlt. Es war, als ob die Kommunikation mit ihnen nun wieder in Kraft getreten war, und sie wussten, dass ihr es geschafft habt. Und sie jubelten ebenfalls.
Es gab ganze Dimensionen, die gefangen waren. Dimensionen, die in sich selbst zusammengebrochen waren – genau wie auch all die Engelwesen innerhalb dieser Dimensionen. Und vor ein paar Tagen, in dem Moment des Quantensprungs, begann die Energie sich wieder zu bewegen. Und in diesem Moment befinden sich irgendwo in den Seinsbereichen Engelwesen, die wieder befreit sind.
Es war noch nie dagewesen. Es hat Ausmaße, die selbst im Moment schwer zu erfassen sind. Aber es hat begonnen.
Dies ist kein „erzwungenes“ Ereignis. Es sind Potenziale, die in die Welt hinaus fließen, Potenziale, die bis zu diesem Punkt noch nie zur Verfügung standen – aber nun tun sie es. Aber es gibt im Moment genug Menschen auf der Erde, deren Bewusstsein hoch genug ist, dass sie diese Potenziale annehmen. Sie nehmen die Veränderung an und die neue Ära der Menschheit. So dass der Wandel jetzt in diesem Moment stattfindet.
Nun, Shaumbra. Ihr seid die Mutigen, ihr seid die Anführer, ihr seid diejenigen, die sich bereiterklärten. Egal, ob das nun im letzten Leben war oder vor zehn oder hundert Leben. Es war die Absichtserklärung: „Ich werde zum Quantensprung hier sein! Ich werde hier sein, um diesen Funken von Neuem Bewusstsein auf der Erde zu entfachen. Ich werde zu diesem Zeitpunkt hier auf der Erde sein, um hinter der kleinen Mauer zu stehen, nicht in das Drama und den Konflikt hineinzugehen. Ich werde vielmehr die Freude und die Veränderungen feiern, die in der Menschheit geschehen.“
Und es wird deren viele geben, viele.
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Ich möchte euch heute ein paar Dinge sagen – auf einer persönlichen Ebene. Die Veränderungen sind da. Versteht das. Ihr braucht nicht mehr auf sie zu hoffen. Ihr braucht auch nicht mehr von ihnen zu träumen. Sie sind da.
Aber das wird für viele zu Veränderungen und Aufregung führen. Verfangt euch nicht im Drama. Verfangt euch nicht in den Verschwörungstheorien. Verfangt euch nicht in den Szenarien über das Ende der Welt. Denn ihr wisst mehr darüber. Es ist der Beginn.
Und sie werden auf euch blicken, dass ihr die Anführer des Bewusstseins seid. Ob es nun durch Bücher ist, die ihr schreibt, durch Unternehmen, die ihr gründet, durch Beratungs- oder Heilungszentren, die ihr eröffnet – sie werden nach euch schauen.
Und sie möchten gar nicht, dass ihr euch im Drama verfangt, auch wenn sie versuchen, euch dort hineinzuziehen. Sie möchten nicht, dass ihr euch in der Alten Energie verfangt. Sie möchten, dass ihr helft, sie dort herauszuführen.
In dieser Neuen Energie, in der ihr euch befindet, in diesem Neuen Bewusstsein wird das ICH zum äußerst wichtigen Bestandteil. Kuthumi hat gestern darüber gesprochen.
Im Anfang gab es das Bewusstsein von ICH. Was Tobias den „Ersten Schöpfungskreis“ nennt, damals, Zuhause – es war das ICH-Bewusstsein.
In dem mittleren Abschnitt, insbesondere in euren Zeiten hier auf der Erde, ging es um das WIR-Bewusstsein. Die Gruppen, die Familien, die Länder, die Unternehmen – schaut euch einfach um, bei allem geht es um Gruppen. Kirchen, Bruderschaften, Gruppen.
In allem ging es um das Erforschen des WIR, des Kollektiven, des Gemeinsamen. Denn dadurch konntet ihr euch letztendlich zur nächsten Ära begeben. Und es ist die Ära, die ihr gerade betreten habt: Die Ära des ICH.
Es bist DU. Kuthumi hat gestern darüber gesprochen: Was fehlt? DU. Was fehlt, ist der Mensch in seinem Leben. Was fehlte, war die heilige Bedeutsamkeit von DIR.
Im WIR-Bewusstsein wurde euch beigebracht, nicht an das Selbst zu denken – sondern all Alles zu denken. Es war ein Teil des Lernweges der Engel und der Menschen. Es wurde gelehrt, dass es nicht angebracht sei, gut über sich selbst zu sprechen, zuerst an sich zu denken. Sich selbst an allererste Stelle zu setzen und in das Zentrum von allem.
Aber ihr vollzieht gerade den Übergang, von „Kindern Gottes“ zu „Erwachsenen Gottes“ zu werden. Und als ein erwachsener Gott begreifst du die heilige Bedeutung von ICH.
Ohne das ICH können Dinge sich nicht wandeln und verändern. Ohne das ICH erlebt ihr keine Entdeckungen und Durchbrüche. Ohne das ICH habt ihr keine der Ressourcen von Alter und Neuer Energie zur Verfügung, die hereinkommen, um mit euch gemeinsam zu erschaffen. Die euch dabei helfen, die höchste Ebene eurer Träume zu verwirklichen.
Wir betreten die Ära von ICH, in der es darum geht, auf sich selbst zu achten. Es geht darum, dass du in dich selbst hineinfühlst. Es geht darum, dich selbst zu kennen. Es geht darum, dich selbst in den Mittelpunkt zu stellen. Denn wenn du im Mittelpunkt von allem bist – die Leere inbegriffen – wenn du dich im Zentrum dieser neuen Physik befindest, selbst wenn es als nicht anderes wie ein Vakuum erscheint – in dem Augenblick, in dem du dich selbst dort platzierst, geschieht Schöpfung.
Im Moment sitzt ihr auch hier in diesem Raum in einer leeren, aber dennoch vollen Energie. Es scheint dort nichts zu geben, und doch ist da alles. In dem Augenblick, in dem du dich hier platzierst, in diesem Moment des ICH, beginnt alles zu geschehen.
Wir befinden uns nun in der Ära des ICH, und es ist an der Zeit, ein paar der alten, alten hypnotischen Glaubensvorstellungen loszulassen, dass es stattdessen um alles mögliche andere geht. Dass es darum ginge, das Selbst aufzugeben, jedem anderen zu Diensten zu sein, alles Mögliche für alle anderen zu tun, um dir deinen Weg zurück in den Himmel zu erarbeiten.
Wir sind darüber hinaus. Es geht um DICH. Stelle dich selbst in das Zentrum deiner Realität.
Es ist die Energie von Yo-Ham – ICH. Die Präsenz Gottes, nicht einfach nur im Moment oder im Jetzt, sondern in der REALITÄT. Im Raum. Im Bewusstsein.
Wenn deine ICH-BIN-Präsenz sich erlaubt, in dieser bewussten Gegenwart zu sein, in diesem bewussten Augenblick, dann kann alles geschehen. Das ist der Ort, an dem das geschehen wird, was andere „Wunder“ nennen würden. Aber ihr werdet begreifen: So etwas wie Wunder gibt es nicht. Es geht bei allem einfach nur um das ICH in dem gegenwärtigen bewussten Moment.
ICH BIN.
Shaumbra, ich lade euch zu etwas ein. Es könnte ein bisschen schwierig sein, es könnte mit ein paar Herausforderungen verbunden sein – aber es ist höchst lohnend. Bevor ihr heute diesen Raum hier verlasst, lade ich euch in der Tat ein, ICH zu sein. Dein ICH-Bewusstsein zu sein.
Nun, was bedeutet das? Das bedeutet, etwas loszulassen, was dir seit langer Zeit sehr nah und vertraut war. Etwas, das für dich zu etwas so Nahem und Persönlichem geworden ist, dass du es noch nicht einmal mehr siehst oder bemerkst. Aber ich blicke hier auf diese Gruppe von großartigen Meistern, und ich erblicke etwas, dessen Zeit nun gekommen ist. Es ist an der Zeit, das loszulassen.
Aufgrund eurer Liebe und eurer Dienstbereitschaft habt ihr die Themen der Menschheit tief in euch getragen. In euren Körpern, in eurem Verstand, in eurem alltäglichen Leben. Ihr habt die Dramen von anderen ausagiert. Die Themen von anderen. Ihr habt versucht, IHRE Lösung zu erreichen. Ihr habt versucht, euch durch ihre Themen zu arbeiten, um sie zu unterstützen und ihnen zu dienen. Und bis zu einem gewissen Grad hat das auch geholfen.
Aber in dieser Energie des ICH, in der wir uns nun befinden, ist es an der Zeit, das loszulassen. Diese Krankheit ist nicht deine! Dieser Konflikt in deinem Kopf ist nicht dein eigener. Diese Traurigkeit ist nicht deine. Diese Depression ist nicht deine. Dieser Mangel an Fülle gehört dir nicht! Und du tust so, als ob er das täte. Du bestehst darauf, dass es dein eigener sei. Es ist wohl irgendeine Art von Strafe, irgendein Ungleichgewicht, irgendeine Unvollkommenheit – und das ist es nicht!
Ihr habt euch selbst in menschliches Leiden gekleidet, um es verstehen und um Mitgefühl dafür haben zu können. Ihr habt diese Themen als ein großartiger Meister-Engel auf euch genommen, um vollkommen vertraut damit zu werden. So dass du dann in der Lage wärst, in diesem ganzen Prozess der Bewusstseins-Evolution unterstützend zu wirken.
Aber es ist nicht Deines.
Wie lässt du das los? Du hast es einmal gehört, du hast es ein zweites Mal gehört, du hast es in den letzten paar Tagen viermal gehört: Triff eine Wahl – jetzt in diesem Moment. Du dienst niemandem damit – deinen Liebsten, deinen Feinden, der Menschheit, den Delfinen, den Bäumen oder sonst irgendjemandem – indem du weiter daran festhältst.
Du hast es damals gewählt – du kannst es jetzt auch wieder abwählen.
Lasst mich das wiederholen: Du hast seinerzeit gewählt, als Dienst und aus Liebe, diese Themen der Menschheit auf dich zu nehmen, anderen zu helfen, sich durch sie hindurchzuarbeiten. Du hast es gewählt. Du hast es gewählt als deinen Dienst, als deine Leidenschaft. Und nun kannst du es auch wieder ent-wählen. Komplett alles. Nicht nur ein bisschen davon, nicht einfach nur gerade mal eben genug. Sondern alles. Du kannst es gehen lassen, jetzt in diesem Moment. Denn du dienst der Menschheit durch diese Rolle oder durch diese Funktion nicht länger.
Und du dienst deiner Engel-Familie nicht, indem du ihre Themen auf dich nimmst. Du dienst Gott nicht länger, indem du die Schwierigkeiten der Menschheit auf dich nimmst. Genug ist genug! Als die Führer der Neuen Energie wird von euch erwartet, dass ihr klar seid. Und dass ihr es auf die leichte Weise tut.
Lass es los. Es ist nicht Deines.
Nun, ihr setzt mir Widerstand entgegen. Ich versuche, es von euch wegzuzerren, und ihr versucht, es wieder zu euch zurück zu ziehen. Und wer wird diesen Kampf gewinnen? (Lachen. Publikum: ICH!)
ICH! (schmunzelt) Shaumbra, ihr habt es auf euch genommen, als ihr es gar nicht hättet zu tun brauchen. Aber ihr habt es im Dienst an anderen auf euch genommen. Ihr seid wie derjenige, der in die tiefste, dunkelste Inferno-Energie gegangen ist, um zu helfen jemanden zu retten. Und ihr habt eure Sache wundervoll gemacht. Einen großartigen Job! Ihr alle bekommt eine 1 plus dafür, dass ihr das Leid der Welt auf euch genommen habt, direkt auf eure Schultern!
Erinnert ihr euch nicht daran? Ihr habt schon längst euren Abschluss gemacht. Ihr habt euren Abschluss gemacht, ihr braucht euch nicht länger daran festzuhalten. Eure Aufgabe ist es, klar zu sein. Ihr seid die Führer. Ihr nehmt Abstand von Dingen wie Verwirrung und Zweifel und Hypnose. Und ihr müsst Krankheit loslassen. Diese Dinge sind nicht Deines. Lass sie gehen, jetzt in diesem Moment, hier in diesem Raum, lass diese Energie verschwinden. Ihr helft ganz wahrhaftig niemandem mehr damit, indem ihr weiter daran festhaltet.
Ihr möchtet diejenigen sein, die Bewusstsein inspirieren, ihr möchtet die Raupe sein, die sich in einen Schmetterling verwandelt hat? Dann tut es JETZT.
Ihr müsst keinen Sack von Krankheiten und Problemen mit euch herumschleppen, um Alles-was-ist zu Diensten zu sein. Das großartigste, was ihr nun in der Neuen Energie tun könnt, ist das „ICH“. Stelle dich selbst, dein reines Gott-Selbst, in die Präsenz deines Bewusstseins, jetzt in diesem Augenblick. Das – DAS! – wird die Welt verändern. DAS wird jemand anderem helfen – oder vielleicht auch dir – eine neue Energiequelle zu erschaffen. Das wird dem Arzt dabei helfen, die Heilung für Krebs zu entdecken. Das wird den Musiker dabei unterstützen zu verstehen, wie er in die Lieder Neue Energie hineinweben kann, die für Menschen, die diese für sich nutzen, Heilung schaffen werden.
Das wird dabei helfen, einige der – wie wir es nennen würden – Dämonen der Alten Energie auf dieser Erde, Dämonen des Gruppenbewusstseins, aus den Fallen zu entlassen, in denen sie sich befinden.
Es geht darum, jetzt in deinem ICH-Selbst zu sein.
Vielleicht hört sich das ein bisschen selbstsüchtig an. Vielleicht hört sich das so an, als ob du irgendwo dort draußen auf deiner eigenen Insel leben würdest. Aber nimm einen tiefen Atemzug und fühle die Liebe und das Mitgefühl von ICH.
ICH erschafft eine neue physikalische Grundlage. Das ICH-Selbst erschafft heilende Energie. Das ICH-Selbst inspiriert andere Menschen, auf ihrem Weg weiter zu gehen. Das ICH-Selbst erlaubt, dass sich auf der Erde Veränderungen und Wandel ereignen können, und in all den Seinsbereichen der Engel.
Wenn du zum ICH wirst – ICH – dann verändert das alles.
Wenn ihr damit aufhört, die Lasten eurer Familie auf euch zu nehmen, eurer Firmen, eurer Länder und von all diesen anderen Dingen, und euch selbst erlaubt, ICH zu sein, Yo-Ham, in diesem Augenblick – das, DAS wird der Neuen Energie erlauben, überall auf der ganzen Welt und über die ganze Welt auszustrahlen.
Und das wird sich so auswirken, dass die Veränderung nicht so schwierig sein muss. Dass sie sanfter und einfacher vonstatten gehen kann. Es wird einen Widerhall von Bewusstsein überall auf der Welt erschaffen, der Forscher inspirieren wird, und Wissenschaftler und Künstler und andere.
ICH mache den Unterschied. ICH Bin der ich bin.
Dies ist ein grundlegender Augenblick für jeden einzelnen von euch individuellen DUs. Dies ist der Augenblick von Yo-Ham. Ich Bin Gott. Ich bin hier. Ich bin ganz und vollständig. Ich kann eine Wahl treffen.
Beobachtet und fühlt die Wirksamkeit dessen auf der Erde.
Es wird eure Freude sein, es wird eure Leidenschaft sein, es wird das Thema sein, das ihr mit anderen Shaumbra teilen könnt, überall auf der Welt. Was hier begann, und was sich nun verbreitet hat – und es verbreitet sich jetzt in diesem Moment.
Irgendwo in der Welt wurde gerade ein neues Lied geschrieben. Irgendwo in der Welt, in diesem Augenblick, ist gerade jemand aufgewacht, der seit Jahren unter Depressionen gelitten hatte. Er ist in einen neuen Morgen hinein erwacht und er wundert sich, warum an diesem Morgen diese alte dunkle Traurigkeit nicht mehr da ist. Versteckt sie sich einfach nur für ein paar kurze Stunden? Wird sie wieder zurückkehren? Oder wird sich die Depression von ihnen wegerheben – weil ein glitzernder Funken von Neuer Energie in ihr Leben Einzug gehalten hat?
Da sitzt ein alter Mensch in seinem Rollstuhl, irgendwo auf der Welt in diesem Augenblick. Und er gelangt zu dem Punkt, an dem er realisiert: Er kann loslassen. Seine Angst vor dem Sterben ist verschwunden. Und er kann nun seine Reise auf die andere Seite machen.
Irgendwo in der Welt, in diesem Augenblick, wurde gerade eine neue Erfindung gemacht. Sie wurde geboren. Und in den kommenden Jahren wird sie in dieser Welt hervortreten, als eine Art von Gerät, das letztendlich diese Sache reduziert, ja vielleicht sogar eliminiert, die ihr als „unterbezahlte Fabrikarbeit in der Dritten Welt“ kennt.
Irgendwo in der Welt in diesem Augenblick, im kollektiven Bewusstsein der Menschheit, haben sich nun diese Funken von neuem Bewusstsein hineinbegeben, und eine Krankheit, die sehr weit verbreitet und sehr problematisch war, hat gerade ihre Entwicklungsrichtung umgekehrt und wird in den nächsten paar Jahren von der Erde verschwinden.
Irgendwo in der Welt, jetzt in diesem Augenblick, gibt es einen Arzt, der an dem Thema AIDS gearbeitet hat, und der gerade die Inspiration gefühlt hat, das aus einem anderen Blickwinkel anzuschauen, von einem neuen Ort ausgehend – von dem aus dieser Arzt die Antwort darauf finden wird, wodurch AIDS überhaupt verursacht wird. Und durch diese Inspiration werden dann auch andere Ärzte darauf aufmerksam werden und damit fortfahren, weiter zu forschen, bis dann die Heilung von AIDS noch während eures Lebens gefunden wird.
Irgendwo in der Welt, in diesem Augenblick, in einer psychiatrischen Klinik, hat jemand, der in seinem eigenen Gefängnis in seinem Kopf gefangen war, der von dem Dunkelsten des Dunklen gequält wurde, gerade ein Licht gesehen. Und während er diesem Licht folgt, heraus aus der Dunkelheit seiner eigenen Existenz, wird er eine Erfahrung machen, die er seit hunderten von Leben nicht mehr gekannt hat: Freude. Und etwas, das Selbstliebe genannt wird.
Und, Shaumbra: Irgendwo, irgendwo jetzt in diesem Moment – wo, weiß ich nicht – irgendwo ist die ursprüngliche Energie von ICH BIN – Gott, Spirit, und Allem-was-war – und feiert gerade.
ICH BIN DER ICH BIN.
Liebe Sita
Außerdem finde ich, du sprichst mit Lichtpilgerin viel liebevoller als mit mir.
Dieser letzte Satz von dir , da möchte ich nur deinen Spruch mal vortragen aus einem deiner letzten Beiträge
" wie man in den Wald schreit, so kommt es wieder heraus " und meinen letzten Beitrag hast du mir völlig im Mund herumgedreht, da kann ich nichts mehr zu sagen.
Ich muss noch etwas hinzufügen, liebe Sita. Ich glaube, wir können wirklich nur aus unseren eigenen Erkenntnissen auf uns selbst bezogen Nutzen für unser Leben ziehen, deshalb bin ich nicht interessiert an deinen Hinweisen (die sich ständig wiederholen) auf das, was ich zu lernen habe und wo und wie ich etwas deute. [Wie wir hier sehen, hat wohl in dieser Beziehung jeder genug mit sich selbst zu tun.
Es kommt bei mir grad nur Wirrwarr an, liebe Sonnenstrahl. Das mag provokatiiv klingen, ist aber die Wahrheit. Ich weiß nicht, wovon du redest.
Liebe Elvira,
Außerdem finde ich, du sprichst mit Lichtpilgerin viel liebevoller als mit mir.
Dieser letzte Satz von dir , da möchte ich nur deinen Spruch mal vortragen aus einem deiner letzten Beiträge
" wie man in den Wald schreit, so kommt es wieder heraus " und meinen letzten Beitrag hast du mir völlig im Mund herumgedreht, da kann ich nichts mehr zu sagen.
Ich glaub, das können wir beliebig so fortführen. :)
Es ist hier wie im richtigen Leben. Viele kaufen die Bildzeitung und ziehen sich daran hoch, wie schlecht die Welt und die Menschen doch sind. Erstaunlich was hier los ist. Wenn nicht so etwas "interessantes" ist, ist kaum jemand hier und kaum einer schreibt. :) :) :)
lichtpilgerin
28.09.2007, 12:00
du hast recht lieber andy!
ich sitze hier vor meinem pc und heule rotz und wasser - mein gesamtes system ist in frage gestellt - ich weiß nicht, wann ich mich zuletzt so tief betroffen, getroffen gefühlt habe - ich verstehe übrehaupt nichts mehr -
ich will kein recht haben sondern glücklich sein... und DAS was ich gerade fühle ist etwas anderes
das möchte ich nicht.
Sonnenstrahl
28.09.2007, 12:08
du hast recht, liebe sonnenstrahl,
wenn das einzige, was ankommt ist, ich wolle mich als fachfrau darstellen, sollten wir das wirklich lassen. ich weiß um deine kompetenzen. ich weiß auch um meine erfahrungen. und ich bemerke, wie sie an anderen stellen für mehr klarheit und verständnis sorgen. nichts ist mehr oder weniger wert aber ich bin es genauso leid, dies ständig zu betonen, es kommt doch nicht an. das wird dann im sinne der spiegel an mir liegen.
schade - ich wollte nichts besser wissen, sondern gemeinsam lösungen suchen, aber auch das möchte ich nicht ständig wieder betonen. einen vorschlag habe ich leider noch nicht gelesen.
ich weiß nicht, weshalb du das gefühl hast, dich rechtfertigen zu müssen, das wollte ich gar nicht... aber auch das kommt nicht an. dann liegt das wohl an mir, du bist ja nicht die einzige... schade nur, dass ich den spiegel nicht erkenne...
mir tut das alles einfach nur leid, ich habe immer noch eine andere sicht dazu. ja, die klärung des herzens.... schön, wenn alle dazu bereit wären.
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin,
mein Vorschlag ist, jetzt die Vergangenheit ruhen zu lassen (oder sie für sich selbst anzuschauen) und im HIER und JETZT wieder zu beginnen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
28.09.2007, 12:09
Ich muss noch etwas hinzufügen, liebe Sita. Ich glaube, wir können wirklich nur aus unseren eigenen Erkenntnissen auf uns selbst bezogen Nutzen für unser Leben ziehen, deshalb bin ich nicht interessiert an deinen Hinweisen (die sich ständig wiederholen) auf das, was ich zu lernen habe und wo und wie ich etwas deute. [Wie wir hier sehen, hat wohl in dieser Beziehung jeder genug mit sich selbst zu tun.
Es kommt bei mir grad nur Wirrwarr an, liebe Sonnenstrahl. Das mag provokatiiv klingen, ist aber die Wahrheit. Ich weiß nicht, wovon du redest.
ist auch alles Wirrwar, (so ist das Ego) ich hab euch wirklich lieb und will mit euch weiter gehen. :049: :049: :049:
männo, dann muss ich ja den Artikel nicht auspacken vom Sündenbock. :)
Ich tue es trotzdem noch, denn ich glaube, wenn du mir nicht die Hand jetzt reichen würdest, wäre das Ende vom Lied, dass ich gehen müßte.
Die Ausstoßung des Sündenbocks:
Das Volk fühlte sich unterdrückt, Das Land war vom römischen Militär besetzt, Es gab Aufstände, die jeweils niedergeschlagen wurden. Ob in einer Abteilung, in einer Sportmannschaft oder in einem Volk, wenn die Stimmung immer schlechter wird, muß ein Entlastungsmechanismus greifen, damit das Zusammenleben wieder erträglich wird.
Ein wirksamer Mechanismus, der sowohl das Streitpotential wegschafft wie auch eine neue Solidarität bewirkt, ist die Ausstoßung oder sogar Hinrichtung eines Sündenbocks. Der Begriff leitet sich von einem Ritus des Alten Testaments her. Jährlich wurde ein Bock in die Wüste getrieben, dem man vorher die Schuldlasten in der Form aufgeladen hat, daß die Männer ihre Fäuste auf das Haupt des Bockes gestemmt hatten. Viel wirkungsvoller als ein Tieropfer sind, zumindest in der Neuzeit, Menschenopfer. Der Mechanismus funktioniert so, daß ein Außenseiter zum Schuldigen erklärt, immer mehr in die Enge getrieben und schließlich umgebracht wird. In vielen Fällen läuft das so ab: Die unguten Gefühle und Mißstimmungen werden einer Person zur Last gelegt. Wenn diese beseitigt ist, ist man die Gefühle los und empfindet eine neue Solidarität. Wir nennen das Mobbing. Im Johannesevangelium wird der Sachverhalt genau beschrieben. Der Hohepriester Kajaphas stellt fest: "Ihr bedenkt nicht, daß es besser für euch ist, wenn ein einziger Mensch für das Volk stirbt, als wenn das ganze Volk zugrunde geht.“
Der Mechanismus funktioniert nur so lange, wie er nicht durchschaut wird, z.B. wenn eine Gruppe, die z.B.im eigenen Land Fremde sind, oder ein anderes Volk als „böse“ hingestellt werden kann, darf man diese Menschen hassen. Das bewirkt bei der Mehrheit ein Gefühl der Zusammengehörigkeit. Als Pilatus den durch die Geißelung zerschundenen jungen Mann der Menge vorführt, bewirkt das nicht etwa Mitleid, sondern den Ruf „Kreuzige ihn“.
Ich hab dich auch lieb, Sonnenstrahl, denn du gehörst zu meinem Ganzen. Sei es als Projektion oder als Mensch. Ich denke, das ist hier eine Zwischenstation. Sicher werden wir später dazu in der Lage sein, das zu erkennen, was hinter der Projektion liegt. Und ganz ehrlich, ich freue mich darauf. :049: :049: :049:
:049: :sunny: :049:
Ach übrigens, ich hab euch ALLE lieb
:049: :sunny: :049:
Liebe Sonnenstrahl
Das wäre auch mein Vorschlag, die Vergangenheit ruhen zu lassen und einen Neubeginn starten, denn wenn viele Meinungen zusammen kommen kann man daraus nicht EINE machen, wir sind alles Einzelmenschen und jeder hat seine eigene Art mit den Dingen umzugehen, wir sollten es nur liebevoll und nicht verletzend machen
Und dir liebe Lichtpilgerin schicke ich ein großes Taschentuch um deine Tränen zu trocknen ( das ist liebevoll gemeint ) 17
wir sollten es nur liebevoll und nicht verletzend machen
Doch ne Bedingung, liebe Elvira? Vielleicht sollten wir uns selbst sagen, das was da steht, ist nicht persönlich gemeint. Die Person hegt keinen Angriff auf mich. Da bin ich mit einverstanden.
Aber meine neue Sicht ist manches Mal einfach so gewesen in der Vergangenheit, dass ich den Zusammenhang nur klarstellen konnte, wenn ich verschiedene Personen mit in mein Bild nahm. Du warst in meiner Sicht das, wofür du in meiner Sicht standest.
Nur und darum geht es: es ist ein Bild, welches ich habe. Ich greife dich nicht an, oder willst du mir wirklich sagen, dass du lediglich mein Bild bist? Ich denke nein. Und da liegt der Unterschied.
Du bist etwas einzigartiges. Und mein Bestreben ist es, mein Bilder diesbezüglich sich verändern zu lassen und letztendlich hinter meine Bilder zu schauen, um dich dann in deiner wahren Größe sehen zu können.
1nfinity
28.09.2007, 13:27
hallo :D genau das meine ich ;D ich rechtfertig euch imme rnoch alle!! versteht ihr nicht das alles richtig ist und alle recht haben!!!! zeiht einen strich und gut ist!! es ist niemand hier jemanden eine rechenschaft schuldig ;D! versucht dochmal in allem das positive zu sehen! teilweise beobachte ich das man immer versucht etwas negatives zu finden ;D oder etwas überbewertet ;D nehm doch das an was euch gefällt, und den rest lasst für leute über die damit was anfangen können!!! man muss nicht zu allem sein senf geben, und wenn man mal anderer meinung ist, dann ist man es halt ^^ meins ist nicht mehr wert oder richtiger als deins! ALLES IST RICHTIG ^^ und vergisst nie es ist alles eine ILLUSION ^^ also immer locker und normal bleiben ihr lieben ;D
in liebe ;D
1nfinity
28.09.2007, 13:39
du hast recht lieber andy!
ich sitze hier vor meinem pc und heule rotz und wasser - mein gesamtes system ist in frage gestellt - ich weiß nicht, wann ich mich zuletzt so tief betroffen, getroffen gefühlt habe - ich verstehe übrehaupt nichts mehr -
ich will kein recht haben sondern glücklich sein... und DAS was ich gerade fühle ist etwas anderes
das möchte ich nicht.
liebe lichtpilgerin!!
unsere höllen schaffen wir ganz alleine ;D und nicht jemand der vor uns steht! fühle dich von mir gedrückt und angenommen ;D :049: :3some: [smilie=kiss of lov]
versteht ihr das nicht, ich finde euch alle super und ich bin euch wirklich unendlich dankbar,für alles!! durch euch habe ich eine (für mich) sehr schwierige situation gemeistert, und bin einen ganzen schritt weiter gekommen!!!
wir sind hier wie ein freundeskreis und können alle erfahrungen austauschen und neue gedanken einbringen!!! ich versteh nicht was mit dem meins ist besser als dein erreichen will!!! auf jedem weg fällt man mal wieder runter!! aber es geht auch wieder weiter!!! mal bleibt man stehen und mal schießt man wieder in den himmel!! so ist es!!! aber niemand sagte das es leicht wird!! und wir wissen alle, das wir für UNS ganz alleine verantwortlich sind!!!! wenn mal etwas nicht inorgnung ist oder wir es nicht mögen, wissen wir das wir uns falsch entschieden haben!!! denk immer dran, das ego kommt immer mit ^^ und das gemeine an dem ego ist, das es uns erst sagt LOS renn vor die wand, dann wirst du erlöst! dann rennen wir mit unserer ganzen energie vor die wand. wir fallen und wir leiden!! und das nette ego sagt und dann ganz trocken, selbst schuld was bist du auch so dumm und trennst vor ne wand!!! und das ist das gemeinste am ego!! aber das ego weiß nicht, das wenn wir weg sind es auch nicht mehr existieren kann ;D das EGO betreibt reine selbst zerstörung und weiß es nicht ;D
leute reicht euch die hände und bereitet dem theater eine ende ^^
ich hab euch echt alle lieb, und finde euch einfach nur toll!!!
aber jetzt muss der kleine auch mal seinen senf dazu beitragen, weil die großen kindergarten spielen wollen ^^
in liebe andy
Ich weiß nicht, wie es euch jetzt geht, aber mir ist deutlich bewußt geworden, dass ich so wie ich einen Menschen sehe, das nicht viel mit ihm selbst zu tun hat, ja eigentlich gar nichts. Vielleicht blitzt er ab und zu durch, ja vielleicht.
Ich muss aber das vorhandene annehmen. Und ich will es liebevoll annehmen, es lieben. Weil es etwas ist, was ich selbst erschaffen habe. Weil ich damit in Einklang sein will, was aber nicht Anpassung ist.
Die Welt mit meinen eigenen Projektionen ist auch auf meinen Körper übertragbar. Gerade mein Körper zeigt mir ein Bild des Ganzen. Vielleicht kann ich aus ihm etwas herausschneiden, aber wenn ich Phantomschmerzen ansehe, dann ist es auch hier nicht wirklich möglich, mich davon zu trennen. Sondern in der Unsichtbarkeit lebt es weiter. Aber es darf ersetzt werden.
Von daher ist Trennung für mich nicht wirklich möglich. Aber Wahl. Das ist so der Punkt, wo ich im Moment stehe. Ich habe auch die Erfahrung gemacht, wie es sich anfühlt, sich zu trennen von euch in der Vergangenheit. Es geht mit Schmerzen im Körper einher. Vielleicht ist sogar ein gezogener Zahn Sinnbild für eine Trennung?
Wenn ich aber mich zu etwas zwingen will, geht das auch nicht. Der Weg ist nur für mich das Vorhandene anzunehmen und die Absicht, die Zustimmung meinerseits, dass es sich ändern darf. Das gibt sofortige Ruhe in mir.
Anscheinend halte ich in diesen Momenten dann nicht an meiner Sicht fest, sondern erkenne, dass ich Unrecht habe und dass ich besser dran wäre, wenn dem auch so ist. Ich lege also wieder einmal etwas in Gottes liebevolle Hände, damit ER mir zeigt, wie die Wahre Sicht ist. Der glückliche Traum.
Ach ja, ich weiß auch warum das so ist. Mein Ganzes - ich nehme den Körper als Beispiel
also mein Körper = Ganzes
Was ihr von mir sehen könnt ist vielleicht ein Zahn. Den ganzen Rest von mir kann keiner sehen. Und dieser Zahn wird noch unterschiedlich bewertet. Und genauso geht es mir mit euch. Ich sehe nicht mehr von euch als vielleicht einen Zahn oder ein paar Haare.
Deshalb ist es meine Intention, in meiner eigenen Welt eine Harmonie herzustellen. Da gehört ihr zu, aber nicht nur ihr, sondern auch andere; alles gehört dazu, was zu meiner Welt gehört. Da will ich aufräumen, ein gemütliches Miteinander und Beieinander erschaffen. Und das ist das ICH für mich. Ich bin der Schöpfer meiner eigenen Welt.
Dazu gehört auch, die Dinge, die auf mich zukommen, anzunehmen, anzuschauen warum sie da sind und was sie mir zu sagen haben. Egal ob sie mir quälend erscheinen, wenn mich da etwas noch quält, dann muss es ja so zu mir kommen. Alles andere wäre kein korrekter Spiegel. Und das akzeptiere ich. Ich akzeptiere auch, wenn hier immer noch keine Ruhe einkehrt, ich akzeptiere, wenn jemand sagt, ich müsse weg. Ich akzeptiere auch, wenn mir Liebe entgegengebracht wird. Alles ist ja nur ein korrekter Spiegel. Und den akzeptiere ich.
lieber andy,
unser kücken hier:) :005: :055: du hast es wirklich auf den punkt gebracht.:icon14:
ich denke wir haben alle ganz viel erfahrungen machen dürfen, und alles war richtig.
wir alle haben feststellen müssen, wie geschickt unser ego manipullieren kann.:eusa_whistle:
alles war richtig und gut, aber einmal muss schluss sein, sonst finden wir den weg nicht wieder zurück.:107:
ich fand den umweg den ich machte, sehr schmerzhaft.:088:
deshalb kann ich auch lichtpilgerin gut verstehen, denn so wie sie, habe ich mich in der letzten zeit oft gefühlt.:085:
die liebe ist immer noch hier im forum, :049: :049: auch wenn sie sich etwas versteckt hat.
ich bin bereit alles was war, dort zu lassen wo es hingehört, in der vergangenheit, um neu zu beginnen, und dieses mal ohne meinem ego die macht zu geben.:083:
ich werde sehr achtsam sein bevor ich auf irgendetwas antworte, mich
nach innen wenden und versuchen nicht den menschen zu sehen, sondern Gott, der sich mir durch ihn offenbart.
ich weiß ja nun genau wie ich es nicht haben will.:eusa_naughty:
ich habe euch alle ohne ausnahme sehr lieb gewonnen und alles andere ist illusion.
in liebe, maja:049: :057: :049:
Wie schön dein Beitrag sofort auf den ersten Blick aussieht, liebe Maja.
Sonnenstrahl, ich habe mal das Forum durchforstet. Kannst du dich noch erinnern, du hattest da mal eine Phase, wo du erkennen konntest, dass Gott im Angriff ist, oder im Teufel, oder im Hass. Ich weiß nicht mehr.
Oder dass die Liebe im Angriff ist oder ähnlich. Erinnerst du dich daran?
Damals habe ich das noch so bekämpft. Leider finde ich hier nichts mehr darüber. Ist es wohl weg?
lichtpilgerin
28.09.2007, 15:00
:eusa_whistle: habe ich es nicht gesagt: secret funktioniert!
hier ein zitat von mir von sonntag oder montag:
gestern kam in mir der (alte) gedanke "oje, wenn du so euphorisch und soooo gut drauf bist, dann kommen auch wieder andere zeiten"! hey, egon, mein kleiner, du hast recht, das war immer so. und vielleicht ist es auch dieses mal so, doch was sind die "anderen zeiten" denn in (meiner!) wirklichkeit? chancen, innezuhalten und den kurs zu überdenken, zu korrigieren! und weißt du was, mein lieber egon, wir gestatten uns jetzt mal, diese euphorie so richtig massiv zu erleben, uns daran zu erfreuen, denn wenn "andere zeiten" kommen (sollen), kommen sie so oder so!
ich bin froh, dass ich mir die freude gestattet hatte... und ich danke euch, dass ihr euch bereit erklärt habt, meinen glaubenssatz zu erfüllen! secret funktioniert ganz schön schnell! tja, da habe ich einen glaubenssatz aufzulösen, ich dachte es mir schon!
eure meinung zum "ego" teile ich nach wie vor nicht, ist das ein problem für euch?
der teil in mir, der meine gefühle provozierte ist - aus meiner sicht - ein anderer, verletzter anteil, den ich liebevoll annehmen möchte. ich halte ihn nicht für manipulativ und verführend, sondern für eine möglichkeit zur weiterentwicklung. damit kann ich besser umgehen. und das werde ihc nun tun - glaubenssatz auflösen!
lichtpilgerin
lichtpilgerin
28.09.2007, 15:07
liebe sita,
welch ein "zu-fall", dass du wohl zeitgleich diesen beitrag geschrieben hast - der gedanke "gott (die liebe) ist im angriff, im teufel, im hass" ... erinnert mich wieder an mein denken: alles, was ist, ist aus gott! und somit auch alles, was war, was geschrieben wurde, denn gott gibt uns dadurch eine chance. ich war so verwirrt, ich wusste es nicht mehr und fand es erst im ansatz, als ich hier zurückblätterte und nun erinnert gott mich durch dich daran. danke, das ist mir ein große hilfe im umgang mit meinem aufzulösenden glaubenssatz.
lichtpilgerin
liebe lichtpilgerin,
ich weiß ja nicht erst seit heute, dass du anders über das ego denkst.:023:
aber damit hatte ich noch nie ein problem.
ich möchte euch, wenn ich etwas erzähle, daran teilhaben lassen, sei es etwas freudiges, oder etwas nicht so freudiges, oder wenn ich ein problem habe.
hat jemand eine andere sicht, ist das doch gut. auch davon konnte ich immer was mitnehmen. und wenn ich denke, ne, das sehe ich anders, dann ist es auch gut. die hauptsache ich fühle mich gut. denn nur dann kann ich das auch nach außen strahlen.:109:
alles ist gut wie es ist:083:
In liebe, maja:055:
1nfinity
28.09.2007, 16:21
es ist ganz normal, das jeder eine andere definition vom ego hat, da jeder eine individuelle wahrnehmung hat! ich empfinde das ego auch als etwas anderes, aber ich kann es nicht so gut in worte fassen.
es ist doch genauso wie mit der weltanschauenung, der eine empfindet sie als real, der andere als eine illusion, wieder ein anderer als traum, jemand sagt es ist dieses oder jenes! Fakt ist sie ist was du draus machst, gefällt dir etwas nicht, änderes es! ich zum beispiel komm mit dem gedenke illusion besser zur recht als mit dem traum!! jeder nimmt sie anderes wahr. die welt ist nunmal das was sie ist, nicht mehr und nicht weniger, nämlich belanglos ^^ wir messen immer alles nur durch unseren menschlichen filter ;D und daher geben wir der welt eine bedeutung!! wir dürfen nie vergessen was wir sind! wir leben in dieser welt, aber wir sind nicht von dieser welt, unsere ursprung liegt woanderes ;D!! das ego ist für mich einfach nur die trennung vom EINS SEIN!!! sie ist entstanden, weil ich nicht mehr in dem meer (göttlichen) sein wollte, ich bat um besondere günst und wollte gerne ein schiff auf dem mehr sein (etwas besonderes/ego)! die angst entstand, weil ich dachte, wenn ich wieder ins mehr übergehe, werde ich bestraft und nicht angenommen! den gedanken von schuldgefühlen und strafe muss ich einfach nur loswerden, ich muss nichts tuen, als meine haltung ändern, ich lasse mein ego einfach los, und bekämpfe es nicht, der kampf in mir (mit dem ego) bestärkt es nur, und bringt mich nicht weiter!! loslassen und vergeben ist das zauberwort ;D mehr brauchtman nicht!! fakt ist, dass das ego mir nicht gutes tut, das merke ich ganz einfach an meinem gefühl, aber ich verachte es nicht, weil es meine entscheidung war. unsere geister sind getrennt rechtgesinnter geist und das ego, aber ich habe immer die wahl! das ego kann man nicht zerstören, aber man brauch es auch nicht annehmen ;D wenn ich im rechtgesinnten geist bin, kann es dann das ego geben?? nein wie auch es ist nicht als ein gedanke ein traum und eine illusion!! nicht mehr nicht weniger!! ich kämpfe gegen etwas, was es nie gab und geben wird, ich habe es mir erdacht ;D
mein gott, ist das schön, durch das schreiben wurde mir das gerade mal wirklich bewusst ;D
das ist auf jedenfalldas EGO für mich, nichts was wirkliches :D
in liebe andy
es ist ganz normal, das jeder eine andere definition vom ego hat, da jeder eine individuelle wahrnehmung hat!
Wie kann das auch anders sein, wo ja jeder der Schöpfer seiner eigenen Welt ist. :eusa_whistle:
Beim Lesen der alten Beiträge hast du das früher schon immer geschrieben, was damit in Einklang steht, liebe Maja. :eusa_clap: Ich musste echt lachen.
Und ich war schon vor zwei Jahren mit Angriff und Sichten beschäftigt :icon3: . Hihi. :) Na hoffentlich geht das nicht noch 2 Jahre so. :angel8:
Für mich ist Ego ein Teil von mir. Ohne Wertung. Und ich kann diesen Teil irgendwie nicht eingrenzen. Ich kann nicht sagen, das ist Ego, das ist nicht Ego. Sondern eher: kann sein, muss aber nicht.
Ach ja, mein Bild beim Aufwachen hat sich heute morgen verändert. Jetzt sehe ich nicht mehr nur den Schlüssel, der nicht die Form eines Schlüssels hat, sondern ich sehe eine ganze Reihe von mehreren Gegenständen, die ich nicht auf Anhieb erkannt habe. So als würde ich Zelda (Game/Spiel) spielen und hätte schon eine ganze Reihe Gegenstände erspielt, die ich dann wählen kann. Ich find das irgendwie faszinierend. Ob das wohl weiter geht?
Liebe Lichtpilgerin, schön dich wieder lachen zu sehen. Hab ich aber auch nicht anders erwartet. :049: :049: :049:
Sonnenstrahl
28.09.2007, 17:47
Wie schön dein Beitrag sofort auf den ersten Blick aussieht, liebe Maja.
Sonnenstrahl, ich habe mal das Forum durchforstet. Kannst du dich noch erinnern, du hattest da mal eine Phase, wo du erkennen konntest, dass Gott im Angriff ist, oder im Teufel, oder im Hass. Ich weiß nicht mehr.
Oder dass die Liebe im Angriff ist oder ähnlich. Erinnerst du dich daran?
Damals habe ich das noch so bekämpft. Leider finde ich hier nichts mehr darüber. Ist es wohl weg?
Hallo liebe Sita, ihr alle,
dass hier was weg kommt, kann ich mir nicht vorstellen? :) :) :)
Aber ich kann mich nicht einmal daran erinnern. Hoffentlich ist in meinem Kopf noch nix weg gekommen?:eusa_doh: :) :) :)
Auf jeden Fall können wir ja noch mal über das Thema reden.
Jetzt habe ich erst mal alles gelesen, bin irgendwie erleichtert und werde auch wieder schreiben, aber nicht jetzt, muss erst mal entspannen.
Ich freu mich auf den weiteren Austausch! :041:
In Liebe
[smilie=kiss of lov]
euer Sonnenstrahl
Topi1610
28.09.2007, 20:37
Hallo Ihr Lieben,
erst jetzt kam ich dazu, Eure Beiträge zu lesen und ich kann nur sagen:
"Danke HERR, Du hast alles wohlgemacht".
Alles Liebe
hallo ihr lieben,
ich denke was das ego betrifft, sind wir gar nicht so unterschiedlicher meinung?;)
natürlich gehört es zu mir, und auch zu jedem anderen menschen. das zeichnet uns aus.
ich sehe die unterschiede nur darin, dass ich mich von meinem ego
zurückziehen möchte, ähnlich wie es auch andy formulierte.
mir tut es nicht gut, denn es behindet zu oft mein weiter kommen.:086:
ich hörte auch schon, dass man das ego als inneres kind sah?
aber wie auch immer, das soll wirklich jeder für sich entscheiden.
ich habe mein ego auch viel zu oft bekämpfen wollen, auch das hat zu nichts geführt.:eusa_whistle:
ich werde versuchen es in zukunft mehr zu:ignore:, damit nehme ich ihm die macht und kann mich mehr dem christus in mir widmen.
das ego schreit immer so laut,:021: dass ich die leise stimme überhöre.:eusa_whistle:
in liebe, maja:051:
Lichtpilgerin,
ich würde gern noch mehr von deinen Erfahrungen in bezug auf secret hören, wenn du Lust hast, darüber zu berichten. :049:
Sonnenstrahl,
leider krieg ich da nicht mehr zusammen in mir über Liebe im Angriff oder ähnlich, aber wenn mir mal langweilig ist, dann stöber ich noch mal in den alten Beiträgen. :049:
Maja,
vielleicht hab ich mal sowas gesagt, dass das Ego das verletzte Kind in uns ist. :049:
Liebe Maja!
So wie du es geschrieben hast, denke ich auch.
Jede Zeile hätte inhaltlich auch von mir sein können, aber wohl nicht so schön!!!
Deine Smilies betonen das ganze so gut, machen einfach Spaßt! :eusa_clap:
Es ist wirklich eine Freude, deine Texte zu lesen!
Deine Erdi :049:
Liebe Sita!
Als ich den vorigen Beitrag eingab, hast du wohl auch grade geschrieben.
Ja, ich meine mich auch zu erinnern, daß du das vor kurzem so geschrieben hast mit dem inneren Kind. Ich dachte nämlich noch, daß du das Ego dann anders verstehst, als es im Kurs definiert ist, was ich neulich auch in einem Beitrag geschrieben habe.
Du mußt das also zeitlich vor meinem entsprechenden Beitrag geschrieben haben, falls du die Stelle suchen willst.
Allerdings finde ich nicht, daß das wichtig ist, wo es steht, sondern eigentlich nur, was du eben, d.h. jetzt, selber drunter verstehst. Ich denke, es ist für dich selber am wichtigsten, damit du entsprechend damit arbeitet. Aber du hast deinen Weg ja bereits dafür schon gefunden. :)
Alles Liebe! :049:
Erdi
lichtpilgerin
28.09.2007, 23:18
Liebe Lichtpilgerin, schön dich wieder lachen zu sehen. Hab ich aber auch nicht anders erwartet.
liebe sita, lachen habe ich noch nicht wieder in mir, zumindest nicht wahrnehmbar. ich fühle mich eher taub und bin noch am schauen in mir und das chaos am lichten. ich bin noch nicht sicher, was sich mir zeigt, wenn sich das in mir legt... ich warte einfach...
mir schien mein weg "vorher" schön und hell und ich fühlte mich wohl, geliebt und im reinen... nun bin ich zutiefst geschockt, wie schnell ich mich davon habe abbringen lassen... was nun "nachher" kommt, was ich mit all meinen erkenntnissen wieder zusammenfüge, weiß ich noch nicht. ich weiß wieder einmal nur, dass ich geführt werde; und tief in mir weiß ich, wohin... aber darüber mag ich gerade nicht reden.
secret... ja, es funktioniert. ich schrieb es schon "vorher" einmal: es lebt sich durch mich, ich brauche nichts tun dazu... eigentlich mag ich auch darüber gerade nicht reden. vielleicht ein anderes mal.
lichtpilgerin
Lichtfunke
29.09.2007, 01:20
Hallo, Ihr Lieben!
Uff! Nun bin ich durch mit dem Lesen Eurer Beiträge von Heute.
Eigentlich hatte ich vor, eine Pause einzulegen, aber die Ereignisse in letzter Zeit haben mich bewogen, doch wieder an den Diskussionen teilzunehmen.
Gestern schon hatte ich einen Beitrag geschrieben, der aber völlig untergegangen ist, keiner hat ihn bemerkt. Na, macht nix, vielleicht habe ich nicht die richtigen Worte gefunden.
Heute möchte ich aber trotzdem meine Gedanken über die Geschehnisse in letzter Zeit loswerden.
In irgend einer Sprache heißt: Krise - Chance! (Ich glaube im Chinesischen) Also kann die gegenwärtige Krise eine Chance für einen Neuanfang sein. Oder vielleicht für den angekündigten Quantensprung?
Einige von uns gehen zur Zeit durch die “Hölle”. Jesus ging auch durch die “Hölle”, bevor er auferstanden ist!!! Kann das “Durch die Hölle gehen” ein Anzeichen für eine große Verwandlung sein?
Zuerst haben mich diese herabziehenden Diskusionen sehr traurig gestimmt. Das war der eigentliche Grund, warum ich eine Pause machen wollte. Aber das wäre dem “Kopf in den Sand stecken” gleichgekommen.
Aber es war trotzdem für etwas gut: Ich hatte durch den Hinweis von Andy den Begriff von der “bedingungslosen Liebe” kennengelernt, der mit eine ganz neue Sicht der Geschehnisse beschert hat. Ich brauche nur an diesen Begriff zu denken und schon glüht mein Herz und ich kann alle unliebsamen Geschehnisse ohne Groll annehmen, wodurch sich alles auflöst. Jeglicher Widerstand verschwindet sofort! Manchmal dauert es noch ein bisschen länger, aber das ist nur Übungssache.
Ich finde, der ganze Wirrwarr entstand nur deshalb, weil der alte Widerstand sich wieder eingeschlichen hat. Das hatten wir schon vor längerer Zeit in Arbeit.
Dazu passt ein Zitat aus Saint Germain´s Rede, die uns Sita freundlicherweise ins Forum gestellt hat:
Es war ganz einfach der Widerstand. Es war der Widerstand der Alten Energie dagegen, sich zu verändern. Es war der Widerstand der Alten Energie, die wusste, dass ihre Zeit gekommen war. Und wie jede andere Energie – möchte auch sie nicht sterben. Aber wie jede andere Energie wird auch sie immer wieder auf eine neue Weise wiedergeboren.
Deshalb bin ich der vollen Überzeugung:
Alles ist richtig, so wie es ist!
In Liebe
Lichtfunke.
liebe sita,
nicht nur du hast glaube ich den ausdruck vom inneren ego- kind gebraucht, auch biggi denkt so. ich finde das sehr interessant und ich glaube, dass jeder damit richtig liegt?:)
liebe erdi,
jetzt musste ich richtig lachen,:043: als ich deinen beitrag las, denn genau das gleiche denke ich von dir,:icon14: und gebe dir das kompliment hiermit zurück.:058:
ja,ich liebe es mit smilies zu hantieren, es verleiht, wie sita es auch erwähnte, den beiträgen etwas individuelles und zeigt etwas von dem eigenen sich fühlen.:)
jeder mag das nicht, zb.lichtfunke?:eusa_snooty:
und da wäre ich bei dir.:)
das zitat von saint germain,
Es war ganz einfach der Widerstand. Es war der Widerstand der Alten Energie dagegen, sich zu verändern. Es war der Widerstand der Alten Energie, die wusste, dass ihre Zeit gekommen war. Und wie jede andere Energie – möchte auch sie nicht sterben. Aber wie jede andere Energie wird auch sie immer wieder auf eine neue Weise wiedergeboren.
hört sich für mich total stimmig an, und ich kann das für mich annehmen.
und dass nicht immer auf jeden beitrag geantwortet wird lieber lichtfunke, darüber haben wir uns schon des öfteren unterhalten??:056:
ich hatte zu anfangs auch probleme damit, habe es auch vorgebracht, weil ich mich übergangen fühlte.:045:
erst nachdem ich selber bei mir festgestellt habe, dass ich manche beiträge, die ich zwar gut finde, keine antwort hatte, konnte ich diesen gedanken loslassen.:eusa_whistle:
ist dir eigentlich schon mal aufgefallen wie oft du auf einige beiträge nicht eingehst?:085: das soll jetzt keine kritik sein. aber vielleicht zeigt es dir, dass das nichts mit ignorieren zu tun hat. :)
ich habe gelernt das zu akzeptieren und es stört mich nicht mehr, wenn nicht auf alles was ich schreibe, eine antwort kommt.;):054:
auch ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass da eine hoffenlich letzte reinigung in uns allen stattgefunden/stattfindet und einem neustart nichts mehr im wege steht.:060:
in liiebe, maja[smilie=love togeth:
Liebe Lichtpilgerin,
ich als Mensch fühlt sich ein wenig schuldig, weil du da zusammen mit mir im Topf warst. Aber das bringt uns keinen Deut weiter. Ich stehe dir gern zur Verfügung.
mir schien mein weg "vorher" schön und hell und ich fühlte mich wohl, geliebt und im reinen... nun bin ich zutiefst geschockt, wie schnell ich mich davon habe abbringen lassen...
Wir sehen in vorher und nachher. Schau mal in Ganz/Rund. Dann siehst du dein Leben. Es ist schön, es ist hell, du fühlst dich wohl, fühlst dich geliebt und bist im reinen und willst diese Erfahrungen Forum dort integrieren. Wenn sie noch nicht passen, sind sie noch nicht fertig, ganz einfach.
Glaubenssätze auflösen, ja da hast du schon viel innere Arbeit geleistet. Da weiß ich ja, wovon du redest.
Vielleicht fehlen noch ein paar andere Ansätze zur Problemlösung? Gibt es vielleicht etwas, was du dir nie erlauben würdest im Hinblick auf Meinungsverschiedenheiten. Möchtest du immer fair sein, niemals unfair oder sowas in der Art? Hast du vielleicht Angst davor vor so einer Erfahrung, weil das wirklich nicht von dir toleriert wird, auch bei anderen nicht toleriert wird.
Weißt du, wir sind ganz, wir können wählen, aber nicht wenn wir einen "magischen Gegenstand" nicht benutzen wollen.
Finde heraus, was du willst. Ich wollte z.B. eine Gleichgewichtswiederherstellung. Gott hat mir gesagt, dass das, was ich will, auch geschieht. Und es geschieht. Das was ich will geschieht in meinem Leben.
Der Wille geschieht auch in der normalen Welt. Also wenn mein Vermieter etwas will und ich mich hilflos fühle, dann geschieht der Wille des Vermieters. Er ist stärker, also dieser Wille. Meine Hilflosigkeit ist schwächer. Es setzt sich immer der Wille durch.
Aaaaaber mein Wille verbunden mit der Liebe, denn ich habe meinen Willen der Liebe unterstellt (und glaube jetzt nicht, ich könnte nicht etwas wollen, was mein "Ego" will, aber dazu muss ich mich auf Erfahrungen einlassen, auch mal andere Wege gehen.) also, mein Wille verbunden mit der Liebe ist unschlagbar in meiner Welt.
Als ich gesagt habe in der Vergangenheit, Vater ich will erfahren, was ich verursache, wenn ich allem Liebe schicke, nur dieser einen Person nicht, da bekam ich ein wenig später eines Morgens ein Bild. Ich sah wie alles weiter erhöht war im Licht. Aber da war ein Krater nach unten und dort unten stand die Person. Mir war klar, dass genau dieser Krater dazu führen würde, dass auch ICH wieder dort runterrutschen würde.
Also sah ich die Notwendigkeit ein, allen Personen, allen Projektionen gleichsam Liebe zu schicken. Das ist für mich das schnellste Lernen, was es gibt. Zudem war ich dann noch so was von verblüfft, dass in dem Moment, wo ich dieser Person ebenfalls Liebe schickte, ich also den Krater schloss, diese Person mich angriff. Also war mir klar, das ist die Liebe, genau das ist jetzt richtig. Es war mir auch klar, dass ich dazu Gefühle haben würde. Also habe ich auch immer gefühlt, ich habe auch gefühlt, wenn ich plötzlich ein Gefühl ablehnte und es dann wieder hervorgeholt. Und immer wieder habe ich meinen Willen überprüft, während ich das tat, was in mir war.
Glaubenssätze auflösen ist ok. Aber wenn etwas in deiner eigenen ganzen Welt ungerecht ist, dann setz dich für dich ein. Also noch mal das für MICH wichtigste. Mein Wille verbunden mit der Liebe ist unschlagbar.
Und das gehört zu meinem Weg. Zu secret. Zu meinem Weg ein selbständiger Schöpfer zu sein in meiner eigenen Welt. (Genau das ist mein Gefühl von Klasse, die Klasse, in der ich lerne, selbständig zu sein) Wählen kann ich nur, wenn alles frei ist in mir. :049:
lichtpilgerin
29.09.2007, 10:25
liebe sita,
dass ich mit im topf war, hat seinen grund und war nicht nur ein missverständnis - zumindest nicht von allen.
das passt für mich sehr gut zu lichtfunkes beitrag, mit dem ich vollkommen übereinstimme.
im moment hat mich der widerstand einfach nur aus meiner bahn geworfen, was mir einen moment des innehaltens gibt und mich neu überdenkens. aber es ist noch etwas anderes passiert: ich fühle mich nicht mehr sicher und geborgen hier. ich mag meine meinung und ansichten nicht mehr kund tun. ich bin hier nicht mehr im vertrauen, wie ich es vorher war. und das ist mein größter widerstand, der sich mir zeigt! vertrauen ist mein "lebensthema" - und schon wenn ich alleine dies schreibe, ist in mir "super, versteht ja doch keiner, wie ich mich fühle".
fairness... ja, ist mir einer der wichtigsten werte! und ich gehe dafür gerne durch die hölle, wie lichtfunke es schreibt - sollte ich vielleicht mal überdenken!
"einen magischen gegenstand" nicht benutzen - hm, durch "sowohl-als-auch" hat sich das für mich verändert... nur leider kann ich das in bezug auf die geschehnisse hier nur im kopf anerkennen, nicht fühlen.
was ich will? liebste sita, das weiß ich ganz genau...
ich habe es hier schon oft genug gesagt, worum es mir geht.... das will ich nicht wiederholen.
aber was mir passiert ist: ich habe mein licht gelöscht! ich habe mich nicht getraut, bei mir zu bleiben! ich habe die ablehnung auf mich bezogen - ein altes muster! ich habe mich nicht getraut, den anfeindungen zum trotz ICH zu bleiben voller strahlen wie es vorher war!
ich habe immer wieder liebe hineingeschickt... und doch habe ich es nicht geschafft. dadurch ist mein ganzes system aus dem lot, ich bin aus der bahn geworfen.
wie früher würde ich es gerne mit euch teilen - doch ich kann es nicht. ich vertraue dem forum nicht mehr. durch das "aus der bahn sein" - vertraue ich mir nicht mehr. ich trau mich nicht mehr von den schiffen zu schreiben, die ich sehe... ich trau mich nicht mal mehr, es zu denken! das ist meine hölle... und ja, ich weiß, dass sie mir zu einer großen verwandlung ist - das hatte ich schon oft genug und kann damit leben.
noch "größer" oder "höllischer" ist für mich, dass es mir hier passiert, wo ich mich vorher geborgen und sicher fühlte, wo ich euch vollkommen vertraute und mich traute, ICH zu sein... und ich weiß noch nicht, was gott damit meint
und was der sinn ist, der darin liegt. naja, das stimmt gar nicht... während ich schreibe - und auch bereits vorher, als ich mich hier verabschiedete - ist in mir das wissen, dass ich noch abhängig war, von der gunst und dem wohlwollen. ich konnte gut damit umgehen, dass "nicht jeder" meiner meinung ist, aber diese wand, das war zuviel. doch wie... naja, das mag ich nun wieder nicht schreiben.
danke, in liebe
lichtpilgerin
liebe lichtpilgerin,
aber was mir passiert ist: ich habe mein licht gelöscht! ich habe mich nicht getraut, bei mir zu bleiben! ich habe die ablehnung auf mich bezogen - ein altes muster! ich habe mich nicht getraut, den anfeindungen zum trotz ICH zu bleiben voller strahlen wie es vorher war!
ich habe immer wieder liebe hineingeschickt... und doch habe ich es nicht geschafft. dadurch ist mein ganzes system aus dem lot, ich bin aus der bahn geworfen.
das kann ich dir sehr gut nachfühlen?:056:
das ist wirklich eine hölle, die wohl ein jeder, und das nicht nur einmal in seinem leben durchschreitet.:086:
sita hat in ihrem letzten beitrag, der mir gut gefiel,:eusa_clap: weil er vieles ausdrückte, was dir jetzt helfen könnte gesagt, dich daraus zu befreien.
ich kann auch verstehen, dass dir die schönsten und lieb gemeintesten worte im moment nicht helfen, (stammt aus meiner erfahrung) aber ich denke trotzdem, dass gerade das jetzt eine große chance für dich ist?
hierzu passt auch ein schönes zitat was ich eben bekommen habe.
Wenn Gott uns Sicherheiten entzieht und uns schwach macht, dann werden wir endlich offen dafür, auf ihn zu hören.
Ulrich Eggers
ich wünsche dir, dass du bald das licht am ende des tunnels zu sehen bekommst.:049: :055: :049:
in liebe, maja[smilie=my heart fi:
Liebe Lichtpilgerin 20
Es tut mir wirklich leid das du das Vertrauen in dich verloren hast, ich hoffe das du es bald wiederfindest, denn für mich ist das allerwichtigste sich selbst zu vertrauen und zu seinen Gefühlen und Einstellungen zu stehen, natürlich sollte man seine Einstellungen immer wieder überdenken und berichtigen, aber doch immer bei sich selbst bleiben können.
Ich denke das du das auch wieder schaffen wirst und ich wünsche mir das es bald sein wird, denn deine Beiträge waren mir immer sehr willkommen, das soll nun nicht heißen das es die anderen nicht waren, aber deine Beiträge haben für mich immer etwas solides an sich, ich tue mich oft schwer mit eurer bildlichen Darstellung ( vielleicht ist mein Kopf schon zu alt dazu ? :eusa_whistle: )
aber es ist doch oft schön zu lesen. 21
Liebe Erdi
Nun komme ich endlich mal dazu dich hier zu begrüßen 22
auch deine Beiträge gefallen mir gut ( wenn ich das schreibe soll das keine Bewertung für die anderen Beiträge sein :051: ) ich habe auch den Kurs und kann damit leider nichts anfangen, diese Schreibweise liegt mir einfach nicht und ich brauche zu lange um es zu verstehen, aber wenn er von euch interpretiert wird bin ich sehr angetan davon.
Ich wünsche dir, das du dich bei uns wohl fühlst und das der Frieden wieder schnell bei uns einkehrt.23
Liebe Lichtpilgerin,
jetzt bin ich vom Duschen abgehalten worden. Zufall?
im moment hat mich der widerstand einfach nur aus meiner bahn geworfen, was mir einen moment des innehaltens gibt und mich neu überdenkens. aber es ist noch etwas anderes passiert: ich fühle mich nicht mehr sicher und geborgen hier. ich mag meine meinung und ansichten nicht mehr kund tun. ich bin hier nicht mehr im vertrauen, wie ich es vorher war. und das ist mein größter widerstand, der sich mir zeigt! vertrauen ist mein "lebensthema" - und schon wenn ich alleine dies schreibe, ist in mir "super, versteht ja doch keiner, wie ich mich fühle".
Das habe ich sehr lange gehabt. Meine Meinung musste ich ja immer in eine bestimmte Form bringen, und sicher und geborgen fühlen, weil ich mich anpasse, ja das ist ja genau das, worum es ging. Gott sei Dank kann ich ja dann explodieren. Denn wenn ich mich weiterhin anpasse, bekommt MIR das nicht. Es ist für mich eine Tatsache, dass wenn Gott mir nicht Gefühle geschenkt hätte, die mich explodieren lassen, wenn mir die Hutschnur hochgeht, dass ich dann viel mehr suchen müßte, nämlich in Krankheit und im Körper. So aber wird mir offenbar, was mein Inneres zu manchen Dingen meint. Und was mein Inneres meint, ist erstmal für mich das Amen in der Kirche. Und von dort aus geh ich dann, und ja aber was ist denn dann hiermit? und wie passt das dann hier hinein? Also von dem Annehmen dessen, was in mir ist geht es in die Entwicklung.
Verstehen tut mich heut noch keiner. Hauptsache ist, ICH verstehe mich. Mit meinem Weg muss ja ICH nur klarkommen. Und Früchte zeigen mir, die Saat war richtig.
Du schreibst von Widerstand. Also ist doch deine Kleine erstmal "bockig" jetzt. Du als Erwachsener hast ihr gesagt, hier darf ich dich zeigen, hier darfst du dich zeigen. Und jetzt sagt deine Kleine: manno, du kannst das ja wohl nicht beurteilen. Du siehst doch, was jetzt passiert ist. Du brauchst jetzt gar nichts mehr von mir zu zeigen, das will ich nicht mehr. Und du als Erwachsener sagst: Tja, das sieht wohl so aus. Und das Gefühl ist aber vielleicht komischerweise, dass du dir hier selbst etwas verweigern willst in Zukunft. Und da hüpft jetzt vielleicht etwas hin und her.
Ich habe das so gehabt. Ich glaube, ich habe alles abgedeckt, was da sich in der Vergangenheit bei mir getan hatte. Wenn nicht, zeigt es sich.
was ich will? liebste sita, das weiß ich ganz genau...
ich habe es hier schon oft genug gesagt, worum es mir geht.... das will ich nicht wiederholen.
Deckt sich das, was du immer gesagt hast mit dem, was du in dieser jetzigen Situation willst?
aber was mir passiert ist: ich habe mein licht gelöscht! ich habe mich nicht getraut, bei mir zu bleiben! ich habe die ablehnung auf mich bezogen - ein altes muster! ich habe mich nicht getraut, den anfeindungen zum trotz ICH zu bleiben voller strahlen wie es vorher war!
Das heißt dann, dass du warten willst/musst bis die Welt sich dementsprechend verändert hat? Ich meine, du hast die Ablehnung auf dich bezogen, aber sie wurde dir ja auch entgegengebracht. Im Grunde genommen hast du gefühlt, -wieviel davon weiß ich nicht, denn genau vermag ich das ja nicht zu beurteilen-, wie es ist, in meinen Schuhen zu gehen. Ja das sollte jeder mal fühlen, wie sowas ist.
ich habe immer wieder liebe hineingeschickt... und doch habe ich es nicht geschafft. dadurch ist mein ganzes system aus dem lot, ich bin aus der bahn geworfen.
Du stehst nur direkt daneben. Es fühlt sich im Moment nur so an. Ich würde wirklich all das, was grad in mir ist, ganz liebevoll in den Arm nehmen.
Ich tu das jetzt auch mal, Ich nehm dich mit all dem, was ich von dir erkennen kann in den Arm. Du bist für mich ein wundervoller Mensch, "du bist für mich eine wundervolle Projektion". Ich mag dich nicht vermissen, bist du doch so oft so wertvoll für mich gewesen. Aber es geht hier nicht nur um meinen Nutzen. Es ist auch so, dass ich mich dir sehr nahe fühle, weil ich oft das Gefühl habe, unser beider Wege ergänzen sich desöfteren. Und mag das jetzt auch für andere so aussehen, als mag ich dich lieber. Ja wo steht denn geschrieben, dass ich dich nicht lieber mögen darf? In bezug auf offen miteinander schreiben und sich immer wieder austauschen und sich nahe sein dabei, wie es eben halt möglich ist, wenn man sich persönlich nicht kennt, bist du bei mir an erster Stelle. So ist das nun mal und dazu stehe ich. Lass dir die Zeit, die DU brauchst.
In Liebe
Deine Sita
Sonnenstrahl
29.09.2007, 12:35
Hallo ihr Lieben,
ich möchte gern für mich zusammen fassen, was ich aus der ganzen Situation gelernt habe.
Wir haben immer über das Ego gesprochen, jeder hat dafür seine eigene individuelle Definition.
Ich habe hier und jetzt erlebt, wie verletzlich wir alle noch sind. Aber was ist es, was verletzlich ist? Ich Barbara oder Bärbel, wie ich von früher her immer noch von Vielen genannt werde, bin verletzlich. Da wird mir auch klar, warum ich gern meinen Namen Barbara höre, statt Bärbel, denn die Bärbel ist die Kleine, die Dumme, auf der „man“ immer herum getrampelt ist. Bärbel ist ein „armes Opfer“. Und das will ich gar nicht mehr sein. Ich fühlte mich lange genug so, ich weiß, dass es mich keinen Deut weiter bringt, so zu fühlen, und ich will das nicht mehr sein, weil ich es in Wahrheit auch nicht bin.
Mit der Barbara komme ich da schon besser zurecht. Sie ist für mich noch ein recht unbeschriebenes Blatt, aber immer noch ein „ich“, nicht das ICH BIN. Auch als Barbara bin ich eine Person, ein Körper, der von anderen Körpern getrennt zu sein und eine eigene Persönlichkeit zu besitzen scheint. Eine Barbara ist immer noch besonders, anders, will und muss sich abheben, um sich als „Persönlichkeit“ erleben zu können. Ist nichts Schlechtes dran, aber auch das ist ja nicht, was ICH BIN ist.
Ich kann mich jetzt hinter die Situation stellen, in der wir hier alle waren und für mich sagen: „Sie war nützlich und Not-wendig“, weil jeder wieder ein Stück dieser individuellen und so heiß geliebten „Persönlichkeit“ von sich kennen gelernt hat. Diese Persönlichkeit nenne ich jetzt mal für mich das Ego. Ego hat für einige von uns vielleicht etwas Negatives, aber es ist nicht negativ. In dieser Welt müssen wir mit unserer „Persönlichkeit“ leben, wir brauchen unseren Körper und sehen andere „Persönlichkeiten“. Aber was wir nicht müssen, ist, uns als getrennt wahr nehmen. Und dass wir das noch tun, haben wir jetzt erlebt.
Ich hoffe, dass du, liebe Sita, das für dich nicht wieder anders bewertest und „hörst“, als ich es jetzt sage und meine, ich glaube, das du äußerlich in der schlechtesten Situation gesteckt hast. Du warst, wie hast du es so schön zitiert, der Sündenbock. Ja, so scheint es wirklich in der Welt „da draußen“ zu sein, dass alle für irgend etwas einen Sündenbock brauchen, auf den sie das „Böse“ abwälzen können, um es selbst nicht mehr spüren zu müssen. Aber in Wahrheit gibt es das Böse ja gar nicht, wir haben nur ein subjektives Empfinden für etwas in uns, was wir nicht wollen, und das nennen wir das Böse. Du scheinst dich zur Verfügung gestellt zu haben, um uns unsere verletzliche „Persönlichkeit“ kennen lernen zu lassen. Du hattest den schwersten und stärksten Part. [smilie=my heart fi: Aber ich bin sehr froh und dankbar, dass du ihn mit uns durchgestanden hast, ohne dich zurück zu ziehen. Auch du konntest aus all dem lernen, du hast, wenn ich es richtig beobachtet habe, deine Stärke kennen gelernt, die aus deinem ICH BIN kommt.
In der Situation hätte jeder Außenstehende sicher sein Urteil für uns „Chaoten“ hier parat gehabt, aber jetzt, wenn wir uns einfach mal auf die Meta-Ebene begeben, können wir doch alle sagen, dass wir davon profitiert haben, oder?
Mir scheint, es war nötig, das zu erleben. Ich kann jetzt für mich sagen, ich bin dankbar dafür und ich weiß, dass ich nicht von euch allen getrennt bin, denn der Schmerz, den der Einzelne hier gefühlt hat, den habe ich auch gefühlt, und die Freude, endlich wieder daraus aufzustehen, fühle ich ebenfalls sehr stark. Ich fühle jetzt wieder die Liebe :057: zu euch allen und weiß (nicht nur im Kopf) wir sind EINS.
In Liebe
[smilie=kiss of lov]
euer Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
29.09.2007, 12:37
Gerade sehe ich das Thema "Erfahrungen mit der Liebe". Und ich kann erkennen, dass die LIEBE uns geführt hat, jetzt haben wir sie wirklich erfahren. Ein Dank an die LIEBE.
:049: :049: :049:
Sonnenstrahl
29.09.2007, 12:39
Liebe Lichtpilgerin,
darf ich dich jetzt einfach mal ganz innig in die Arme nehmen und dir sagen, wie wertvoll und wichtig du für mich bist.:057:
Ich glaube, es ist das Wandeln der Persönlichkeit in das ICH BIN, was so weh tut. Aber es ist etwas ganz ganz Großes, was uns geschieht. Das fühle ich.
lichtpilgerin
29.09.2007, 13:32
liebe elvira,
danke für deine worte. ich habe es schon einmal gesagt: schade, dass du dich so zurückgehalten hast. deine ansichten gefallen mir sehr sehr gut!
liebe sita,
erinnerst du dich an unser gespräch hier "vorher", als es darum ging, "schiffe" zu sehen... und um mein problem damit? genau darum geht es.
du bringst die dinge sehr auf den punkt und ich fühle mich wirklich ganzheitlich angenommen und verstanden durch deine worte.
ich hatte jetzt zwei ellenlangen beiträge geschrieben und entschieden, sie wieder zu löschen. mein vertrauen ins forum ist vollkommen weg!
aber mein vertrauen in mich ist noch da, das konnte ich in meinen beiträgen ganz klar erkennen. mit-teilen will ich sie hier nicht.
lichtpilgerin
schön, deine erkenntnisse liebe sonnenstahl. es tut gut, mal wieder einen solchen beitrag zu lesen.
Sonnenstrahl
29.09.2007, 13:36
Ihr Lieben,
gerade in der Badewanne ist mir eine Idee gekommen für Ego. Für mich ist Ego das, was sich selbst und anderen bestimmte persönliche Eigenschaften zuschreibt. Darin liegt grundsätzlich erst einmal keine Wertung, aber es führt zur Trennung, denn ich bin ....(dies und das / so oder so), und du bist..... (dies und das / so oder so). Das schafft eine Abgrenzung, weil ich mich dann anders sehe als du. Und weil ich mich anders sehe, weil ich mich in diesem Moment getrennt sehe, möchte ich besonders sein, etwas Besonderes sein. Wenn das nicht so wäre, wäre es mir ja egal, was andere über mich denken. Also versuche ich (Ego) mir immer besondere Eigenschaften zu geben (mich so zu sehen) und bin dann ent-täuscht, wenn andere mich nicht so sehen. Das kann auch nicht sein, weil auch sie sich selbst (Ego) besondere Eigenschaften zuordnen, mit denen wiederum sie sich abheben wollen, also besonders sein wollen. Mmmhhh... so ist die Trennung im "Sehen" perfekt. So kann ich nicht mehr wahr nehmen, dass wir auf der geistigen Ebene EINS sind.
Es scheint also für Erkennen von Bedeutung zu sein, dass ich mir dessen immer wieder bewusst werde, wenn ich mir oder anderen besondere (gute oder schlechte) Eigenschaften zuschreibe. Denn dann bin ich im Ego, was für mich heißt, nicht mehr in der Bewusstheit der Einheit des geistigen SEINS.
Wie seht ihr das?
In Liebe
euer Sonnenstrahl
lichtpilgerin
29.09.2007, 13:45
etwas anders liebe sonnenstrahl:
lassen wir alles so stehen, wie du es beschreibst und legen darüber einen mantel der liebe. dieser bewirkt (in meiner sicht der welt und des ego), dass wir alle (sowohl) etwas besonderes sein dürfen und (als auch) gleichzeitig miteinander verbunden sind.
wenn ich "etwas besonderes" als schön, liebevoll und von gottgewollt (alles, was ist, ist aus gott) ansehe, DARF jeder etwas besonderes sein und ist immer gleich wert wie ich!
bleibe ich aber in der ablehnung (besonders = ego = nicht gut, nicht gott...), ist für mich kein liebevoller ganzheitlicher ansatz erkennbar. dann ist wieder eine wertung dabei.
für mich darf jeder etwas besonderes sein (wollen) - ich liebe es, wenn menschen ZU ihren gaben stehen und DABEI liebevoll sind. für mich schließt sich das nicht aus!
"meine schiffe" sind auch etwas besonderes - und genau das wollte ich vorhin nicht schreiben. ich danke dir, dass du mir nun doch den anlaß dazu gibst.
ICH sein ist nichts schlimmes und verwerfliches. ICH BIN ETWAS BESONDERES - genau wie jeder andere mensch, jede seele in menschenkleid auch! für mich ist das ALLES eine einheit.
lichtpilgerin
Sonnenstrahl
29.09.2007, 13:48
ich hatte jetzt zwei ellenlangen beiträge geschrieben und entschieden, sie wieder zu löschen. mein vertrauen ins forum ist vollkommen weg!
aber mein vertrauen in mich ist noch da, das konnte ich in meinen beiträgen ganz klar erkennen. mit-teilen will ich sie hier nicht.
l
Liebe Lichtpilgerin,
das ist es, was ich meine. Wenn du dem Forum (den Menschen darin) nicht mehr vertraust, hast du ihnen Eigenschaften zugeschrieben. Welche Eigenschaften sind das, dass du nicht mehr vertrauen kannst? Und wenn du darüber nach denkst, kannst du vielleicht erkennen, dass dieses Misstrauen in dir selbst ist. Es ist also in gewisser Weise auch ein Misstrauen gegen dich selbst und gegen das, was du denkst und fühlst. Wärest du dir selbst ganz sicher, (und ich glaube, wir können nur dem Göttlichen in uns sicher sein), dann würdest du es einfach tun. Wenn du es hier nicht hinein schreiben magst, bist du dir dessen nicht sicher. Aber ich glaube, das ist nur deshalb so, eben weil du dem "Forum" (den Menschen) bestimmte Eigenschaften zugeordnet hast, oder?
In Liebe
Dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
29.09.2007, 13:51
Ups, jetzt steht meine Antwort schon vor deinem Beitrag da, ich muss erst einmal deinen Beitrag richtig lesen, damit wir nicht aneinander vorbei reden. :)
Sonnenstrahl
29.09.2007, 13:56
etwas anders liebe sonnenstrahl:
lassen wir alles so stehen, wie du es beschreibst und legen darüber einen mantel der liebe. dieser bewirkt (in meiner sicht der welt und des ego), dass wir alle (sowohl) etwas besonderes sein dürfen und (als auch) gleichzeitig miteinander verbunden sind.
wenn ich "etwas besonderes" als schön, liebevoll und von gottgewollt (alles, was ist, ist aus gott) ansehe, DARF jeder etwas besonderes sein und ist immer gleich wert wie ich!
bleibe ich aber in der ablehnung (besonders = ego = nicht gut, nicht gott...), ist für mich kein liebevoller ganzheitlicher ansatz erkennbar. dann ist wieder eine wertung dabei.
für mich darf jeder etwas besonderes sein (wollen) - ich liebe es, wenn menschen ZU ihren gaben stehen und DABEI liebevoll sind. für mich schließt sich das nicht aus!
"meine schiffe" sind auch etwas besonderes - und genau das wollte ich vorhin nicht schreiben. ich danke dir, dass du mir nun doch den anlaß dazu gibst.
ICH sein ist nichts schlimmes und verwerfliches. ICH BIN ETWAS BESONDERES - genau wie jeder andere mensch, jede seele in menschenkleid auch! für mich ist das ALLES eine einheit.
lichtpilgerin
Genau das ist es, was ich meine, liebe Lichtpilgerin, es ist nichts Schlechtes oder Verwerfliches daran, dass wir Persönlichkeiten mit besonderen Eigenschaften haben hier auf der Erde, aber das muss uns bewusst sein, dass wir sie haben und nicht sind, damit wir uns dadurch nicht von den "anderen" getrennt sehen, denn dann sind wir auch in der LIEBE.
:049:
lichtpilgerin
29.09.2007, 14:07
liebe sonnenstrahl,
bevor ich auf deinen beitrag antworte, möchte ich (wieder mal - sorry, liebe elvira) im bild sprechen:
im biologieunterricht lernten wir in der grundschule, wie augen sehen und dass es "farbenblind" gibt. in unserem buch waren zwei bilder: eines bunt, das andere in grautönen. in beiden bildern waren zahlen versteckt und wir sollten diese notieren.
diejenigen, die "rot-grün" nicht sehen können (mein bester freund z.b.), sahen im ersten kästchen die zahlen nicht!
ich versuchte damals voller leidenschaft, die welt durch seine augen zu sehen, ich versuchte zu verstehen und zu erfahren, was er sieht! das gleiche tat ich mit einer freundin, die zu fast demselben zeitpunkt eine starke brille bekam. ich wollte unbedingt wissen, wie sie siehen!!!
sie soll ich jemandem, der nicht dieselben farben sieht, die zahl im kästchen zeigen (lichtfunke sagt: wie soll ich jemanden den geschmack einer mango erklären)? ist derjenige, der nicht dieselben farben sieht schlechter, besser, gleich?
mein vertrauen IN mich ist noch da, auch darin, etwas BESONDERES zu sein!
bevor es aber wieder darauf hinausläuft, x mal betonen zu müssen, dass ich damit nicht "etwas besseres sein" meine, lasse ich es lieber bleiben!
nein, ich habe euch keine "eigenschaften" zugeteilt. ich habe mir zuwenig zugetraut - ich habe mich nicht getraut, bei mir zu bleiben. weil es einen teil in mir gibt, der sich geborgen und verstanden, angenommen und geliebt fühlen möchte. und dieser (wertvolle) teil in mir verleitete mich dazu, von mir wegzugehen, mein licht zu löschen.
ich bin dankbar um die erfahrung, vor allem in dieser vehemenz. und ich merke, dass ich den spiegel lange genug "angenommen" hatte und nun niederlegen kann. ich merke, dass ich meine bahn wieder erreiche, mich wiederfinde. es ist mir klar, was passiert ist. und mir ist auch klar, dass nicht ihr mich lieben und annehmen müsst, sondern ich mich! das ist mir sehr klar geworden heute!
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin!
Den einfühlsamen Worten der vorigen Beiträge kann ich nichts Besseres hinzufügen. Ich schließe mich ihnen voll an!
Aber ich wollte dir doch noch sagen, daß ich mich sehr gut in dich einfühlen kann!
Bevor ich ins Forum hineinkam, habe ich etliche e-mails mit Maja ausgetauscht. Sie war so lieb, mir zu schreiben, weil ich im Forum erst noch nicht schreiben konnte. :049:
Dort erzählte ich ihr in ein paar kleinen Ausschnitten, was mir im vorigen Forum ("Ein Kurs i.W.-Forum") geschrieben wurde und weshalb ich doch einige Zeitgezögert hatte, diesem (d.h. überhaupt einem) Forum beizutreten, obwohl ich dieses unmittelbar nach meinem Austritt im Juni dort gefunden habe.
Mir wurde dort z B. "Harmoniesucht" vorgeworfen, weil ich darum bat, doch alle Meinungen gelten zu lassen. Mein Wunsch zu lieben, hilfsbereit u.a. sein zu wollen (meine Tierliebe war z.B. "kindlich-naiv") war dort nicht kursgemäß, da diese Welt ja eine Illusion (-womit ich übereinstimme-) ist. Ich wurde sogar verspottet für viele meiner Ansichten.
Obwohl ich mir sagte, daß die anderen Schreiber auch Projektionen von mir darstellen, sicher auch in manchem recht haben mögen, regte ich mich mit der Zeit dort immer mehr auf.
Im Gegensatz zu diesem Forum hier bemühte sich von denen, die den wesentlichen Einfluß dort hatten, niemand um Klärung. Das Forum sei keine "Friede-Freude-Harmonie-Bühne" des "liebevollen" Austausches und des "friedlichen" Umgangs toleranter Kursanhänger und vieles andere wurde mir gesagt. --- Ich fühlte mich dort ganz unverstanden, nicht mehr wohl, hatte kein Vertrauen mehr, meine Meinung zu schreiben.
So hörte ich dort--wie auch einige andere, die ähnlich dachten wie ich-- im Juni auf, entdeckte fast zeitgleich dieses Forum hier.
Nach den Ereignissen der letzten Zeit hier habe ich es noch mehr schätzen gelernt, da trotz aller Differenzen doch der Friede von allen Beteiligten gesucht wurde, was immer von GOTT unterstützt wird.
Daher denke ich, du könntest es doch wagen, hier wieder Vertrauen in das Verständnis aller zu investieren. Meines hast du ganz sicher. Ich finde dich außerordentlich liebenswert! :049: :eusa_whistle: :049:
Und in vielem stimme ich auch mit dir überein. Ich habe dir ja neulich schon dazu geschrieben.
Liebe Elvira!
Danke für den lieben Willkommensgruß! :)
Ich glaube, wir haben eine Menge Gemeinsamkeiten, wie ich manchen deiner bisherigen Schreiben entnehmen konnte.
Viele liebe Grüße euch allen! :109:
Erdi
lichtpilgerin
29.09.2007, 14:12
Genau das ist es, was ich meine, liebe Lichtpilgerin, es ist nichts Schlechtes oder Verwerfliches daran, dass wir Persönlichkeiten mit besonderen Eigenschaften haben hier auf der Erde, aber das muss uns bewusst sein, dass wir sie haben und nicht sind, damit wir uns dadurch nicht von den "anderen" getrennt sehen, denn dann sind wir auch in der LIEBE
ich kann das nicht verstehen, liebe sonnenstrahl. für mich gibt es keinen unterschied zwischen "haben und sein" - für ich ist das alles eins. für mich gibt es kein "getrennt".
mir scheint, wir sehen hier in unterschiedlichen farben. die zahl im kästchen bleibt trotzdem stehen - also meinen wir vom sinn her wahrscheinlich dasselbe.
lichtpilgerin
Sonnenstrahl
29.09.2007, 14:24
liebe sonnenstrahl,
bevor ich auf deinen beitrag antworte, möchte ich (wieder mal - sorry, liebe elvira) im bild sprechen:
im biologieunterricht lernten wir in der grundschule, wie augen sehen und dass es "farbenblind" gibt. in unserem buch waren zwei bilder: eines bunt, das andere in grautönen. in beiden bildern waren zahlen versteckt und wir sollten diese notieren.
diejenigen, die "rot-grün" nicht sehen können (mein bester freund z.b.), sahen im ersten kästchen die zahlen nicht!
ich versuchte damals voller leidenschaft, die welt durch seine augen zu sehen, ich versuchte zu verstehen und zu erfahren, was er sieht! das gleiche tat ich mit einer freundin, die zu fast demselben zeitpunkt eine starke brille bekam. ich wollte unbedingt wissen, wie sie siehen!!!
sie soll ich jemandem, der nicht dieselben farben sieht, die zahl im kästchen zeigen (lichtfunke sagt: wie soll ich jemanden den geschmack einer mango erklären)? ist derjenige, der nicht dieselben farben sieht schlechter, besser, gleich?
mein vertrauen IN mich ist noch da, auch darin, etwas BESONDERES zu sein!
bevor es aber wieder darauf hinausläuft, x mal betonen zu müssen, dass ich damit nicht "etwas besseres sein" meine, lasse ich es lieber bleiben!
nein, ich habe euch keine "eigenschaften" zugeteilt. ich habe mir zuwenig zugetraut - ich habe mich nicht getraut, bei mir zu bleiben. weil es einen teil in mir gibt, der sich geborgen und verstanden, angenommen und geliebt fühlen möchte. und dieser (wertvolle) teil in mir verleitete mich dazu, von mir wegzugehen, mein licht zu löschen.
ich bin dankbar um die erfahrung, vor allem in dieser vehemenz. und ich merke, dass ich den spiegel lange genug "angenommen" hatte und nun niederlegen kann. ich merke, dass ich meine bahn wieder erreiche, mich wiederfinde. es ist mir klar, was passiert ist. und mir ist auch klar, dass nicht ihr mich lieben und annehmen müsst, sondern ich mich! das ist mir sehr klar geworden heute!
lichtpilgerin
Ja, genau das ist es, liebe Lichtpilgerin,
auf der weltlichen Ebene können wir uns nicht finden, nicht fühlen und schmecken, was der andere schmeckt. Aber auf der geistigen Ebene können wir uns miteinander verbinden. Und das möchte ich hier immer und immer wieder tun, auch wenn wir uns zwischendurch voneinander zu trennen scheinen. Das ist nur in unserem Kopf so, in Wahrheit ist das, glaube ich, gar nicht möglich. Und wie Erdi es sagt, haben wir hier alle offenbar auch den Wunsch, uns miteinander zu verbinden. Und dann ist GOTT mitten unter uns, egal, wie chaotisch es gerade zugeht. :)
Ja, und das ist genau der Dreh- und Angelpunkt, dass wir uns nach Liebe sehnen, von den "anderen" geliebt, geachtet und angenommen fühlen wollen. Und deshalb scheint es wichtig zu sein, dass wir uns selbst nicht verleugnen, denn wenn ich mich selbst verleugne, wenn ich nicht hin schaue, welche Bedürfnisse ich habe, wenn ich selbst "mein Licht lösche", dann können die anderen es ja auch nicht sehen, oder?
Also ist es letztlich tatsächlich egal, das habe ich jetzt auch gelernt, in welcher Form ich mich präsentiere, wenn ich es nur selbst bin, wenn ich authentisch bin. Ja, dann liebe ich mich und dann tun es wohl auch die anderen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
29.09.2007, 14:30
Genau das ist es, was ich meine, liebe Lichtpilgerin, es ist nichts Schlechtes oder Verwerfliches daran, dass wir Persönlichkeiten mit besonderen Eigenschaften haben hier auf der Erde, aber das muss uns bewusst sein, dass wir sie haben und nicht sind, damit wir uns dadurch nicht von den "anderen" getrennt sehen, denn dann sind wir auch in der LIEBE
ich kann das nicht verstehen, liebe sonnenstrahl. für mich gibt es keinen unterschied zwischen "haben und sein" - für ich ist das alles eins. für mich gibt es kein "getrennt".
mir scheint, wir sehen hier in unterschiedlichen farben. die zahl im kästchen bleibt trotzdem stehen - also meinen wir vom sinn her wahrscheinlich dasselbe.
lichtpilgerin
Ich kann es nur von meinem Gefühl her erklären:
Wenn ich mich für irgend etwas, was ich gedacht, gesagt oder getan habe, schuldig oder durch das, was ein "anderer gesagt hat, angegriffen fühle, dann habe ich mich eingeordnet in etwas, was ich sein wollte (Besonderheit/heißt nicht "etwas Besseres" sein, sondern besondere Eigenschaften zu haben, die ich mir zuordnete). Ich kann mich dann auf die Meta-Ebene begeben und mir das anschauen und erkenne, "aha, ich habe mich so oder so gesehen, der andere hat aber ein anderes Bild von mir". Davon bleibt das, was ICH BIN jedoch vollkommen unberührt. ICH BIN ist das SEIN. Es ist und bleibt, was ES IST.
Bevor ich diesen Beitrag ins Forum stellte, ist schon wieder eine Menge geschrieben worden, wie ich grade festgestellt habe.
Wenn ich die letzten hier durchlese, sehe ich gar keine Gegensätze zum Kurs, obwohl es den ersten Anschein hat.
Meiner Meinung nach darf beides gelten:
Die Nicht-Besonderheit bezieht sich in meinen Augen auf den W e r t des Menschen, der uns von GOTT gegeben wurde. Keiner ist besonders, d.h. keiner ist wertvoller, besser als der andere vor IHM.
Nach Kurs haben wir, =die EINHEIT, uns in unserer Vorstellung in viele aufgeteilt, jeder dazu noch mit besonderen Eigenschaften. Das haben wir,-um es in Kurs-Worten auszudrücken-, "gemacht". Und alles, was wir "gemacht" haben, können wir IHM zu SEINER Verwendung zur Verfügung stellen. Damit wird die ursprüngliche Absicht zur Trennung in ihr Gegenteil umgewandelt.
So dürfen wir,-so interpretiere ich es jetzt-, unsere ganze Individualität mit all ihren Eigenschaften in Liebe annehmen, da sie ja jetzt zum Verbinden und nicht mehr zur Trennung verwendet werden soll.
Für mich schließt sich hier wieder mal ein Kreis!
Übrigens, liebe Sita!
Das Bild mit dem Krater hat mir sehr gefallen! Ich finde, es sagt unheimlich viel aus.
Von Herzen! :049:
Eure
Erdi
Hallo ihr Lieben 25
Ich muß schon sagen das es mir gefällt das nun wieder eine Normalität hier im Forum einkehrt und man sich wieder vernünftig austauschen kann, eure Beiträge haben mir sehr gut gefallen und ich kann mich mit vielem identifiziehren, danke dafür.
Liebe Lichtpilgerin
Du brauchst dich nicht zu entschuldigen wegen deiner Bildersprache, sie ist eigentlich sehr verständlich, nur manchmal habe ich ein paar Probleme damit wenn es zu sehr ausgemalt wird, aber das soll kein Hindernis für euch sein, die ihr in dieser Weise schreibt, es liegt nicht an euch, sondern an mir und das ist schon in Ordnung so. 24
Sonnenstrahl
29.09.2007, 15:05
Bevor ich diesen Beitrag ins Forum stellte, ist schon wieder eine Menge geschrieben worden, wie ich grade festgestellt habe.
Wenn ich die letzten hier durchlese, sehe ich gar keine Gegensätze zum Kurs, obwohl es den ersten Anschein hat.
Meiner Meinung nach darf beides gelten:
Die Nicht-Besonderheit bezieht sich in meinen Augen auf den W e r t des Menschen, der uns von GOTT gegeben wurde. Keiner ist besonders, d.h. keiner ist wertvoller, besser als der andere vor IHM.
Nach Kurs haben wir, =die EINHEIT, uns in unserer Vorstellung in viele aufgeteilt, jeder dazu noch mit besonderen Eigenschaften. Das haben wir,-um es in Kurs-Worten auszudrücken-, "gemacht". Und alles, was wir "gemacht" haben, können wir IHM zu SEINER Verwendung zur Verfügung stellen. Damit wird die ursprüngliche Absicht zur Trennung in ihr Gegenteil umgewandelt.
So dürfen wir,-so interpretiere ich es jetzt-, unsere ganze Individualität mit all ihren Eigenschaften in Liebe annehmen, da sie ja jetzt zum Verbinden und nicht mehr zur Trennung verwendet werden soll.
Für mich schließt sich hier wieder mal ein Kreis!
Übrigens, liebe Sita!
Das Bild mit dem Krater hat mir sehr gefallen! Ich finde, es sagt unheimlich viel aus.
Von Herzen! :049:
Eure
Erdi
Ich finde es immer wieder wunderbar, liebe Erdi, wie du das Wissen aus dem Kurs hier in das Gesagte einflichtst. Und plötzlich ist alles ganz leicht zu verstehen.
Danke!
in Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
29.09.2007, 15:09
Ach lieber Lichtfunke,
ich habe auch deinen vorletzten Beitrag gelesen, und es geht mir jetzt wieder gut.
In Liebe
[smilie=kiss of lov]
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
29.09.2007, 15:32
ich kann das nicht verstehen, liebe sonnenstrahl. für mich gibt es keinen unterschied zwischen "haben und sein" - für ich ist das alles eins. für mich gibt es kein "getrennt".
aber was mir passiert ist: ich habe mein licht gelöscht! ich habe mich nicht getraut, bei mir zu bleiben! ich habe die ablehnung auf mich bezogen - ein altes muster! ich habe mich nicht getraut, den anfeindungen zum trotz ICH zu bleiben voller strahlen wie es vorher war!
ich habe immer wieder liebe hineingeschickt... und doch habe ich es nicht geschafft. dadurch ist mein ganzes system aus dem lot, ich bin aus der bahn geworfen.
wie früher würde ich es gerne mit euch teilen - doch ich kann es nicht. ich vertramue dem forum nicht mehr. durch das "aus der bahn sein" - vertraue ich mir nicht mehr. ich trau mich nicht mehr von den schiffen zu schreiben, die ich sehe... ich trau mich nicht mal mehr, es zu denken! das ist meine hölle... und ja, ich weiß, dass sie mir zu einer großen verwandlung ist - das hatte ich schon oft genug und kann damit leben.
lichtpilgerin
Hier ist das ich und das du, liebe Lichtpilgerin, ich habe gerade noch einmal deinen vorherigen Beitrag heraus gesucht, denn da wird die Trennung deutlich, "ich vertraue mir, aber euch (Forum) nicht"(Eigenschaften: Anfeindungen > Feinde).
Wenn du jetzt mit LIEBE darauf schauen könntest, ist die Trennung überwunden. Die LIEBE verbindet. Sie lässt erkennen, dass alles wichtig war und richtig ist, so, wie es ist und dass keiner von uns Opfer und keiner Täter gewesen ist und du immer noch das strahlende Wesen, dass du vorher sehen konntest.
Du hast die Erfahrung gemacht, dass du dich doch noch aus der Bahn werfen lässt, aber du kannst jetzt die Erfahrung machen, das Spiel zu durchschauen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Obwohl ich eigentlich keine Zeit mehr habe, bin ich nochmal kurz ins Forum gekommen. Denn mir ist eben beim Gassi-Gehen mit unserem "Buben" einiges durch den Kopf gegangen, was hier geschrieben wurde.
Mir ist auf einmal aufgefallen, daß fast alle hier im Forum in den letzten Tagen, Wochen oder Monaten das Gefühl der Ablehnung durch andere hatten.
Das können wir wegen der Projektion nur empfinden, wenn etwas in uns in Resonanz darin tritt, d.h. eine Ablehnung in uns gegen uns selbst vorhanden ist, die darauf anspricht. :085:
Auf einmal dachte ich, daß dieses Thema zur Zeit vielleicht für alle von uns zur Bearbeitung und Heilung durch IHN ansteht. Welcher Anlaß das ausgelöst hat, ist dabei vermutlich ganz unerheblich. Wäre d a s nicht auch ein Zeichen der Verbindung? :045:
Wenn ich im Forum hier meine Gedanken aufschreibe, geht es mir übrigens wie den meisten von euch:
Es wird mir selber klarer und geht oft "eine Etage tiefer", also vom Verstand beginnend mehr in ein tieferes Verstehen. Solches Tiefergehen hatte ich schon oft im Laufe der Jahre. Ich vermute, jeder von euch kennt das ebenso.
Was anderes:
Jetzt habe ich schon aus 2 Quellen-unabhängig voneinander- gehört, daß dieses Jahr 2007 besonders wichtig für unsere spirituelle Entwicklung sein soll!
Herzenswünsche (im Einklang mit IHM) sollen in Erfüllung gehen.
Das fiel mir auch gleich wieder ein, als ich Topis Bericht über ihre Versöhnung mit ihrer Fanilie las, die nun in Gang gekommen ist. Und bei mir scheint sich da auch eine Menge zu bewegen.
Ich wünsche uns allen, daß das für uns eintrifft!
Viele liebe Grüße! :eusa_whistle:
Eure Erdi
Sonnenstrahl
29.09.2007, 16:02
Ja wo steht denn geschrieben, dass ich dich nicht lieber mögen darf? In bezug auf offen miteinander schreiben und sich immer wieder austauschen und sich nahe sein dabei, wie es eben halt möglich ist, wenn man sich persönlich nicht kennt, bist du bei mir an erster Stelle. So ist das nun mal und dazu stehe ich. Lass dir die Zeit, die DU brauchst.
Hallo liebe Sita,
ihr Lieben,
es wird immer Menschen geben, die wir lieber haben, die uns angenehmer sind, weil sie vielleicht besser zu uns passen, mit uns einer Meinung sind oder was weiß ich. Da ist bestimmt nichts Falsches dran. Ich weiß, dass das auch für mich so ist, denn es macht das Leben um Vieles leichter, mit diesem Menschen:049: :057: :049: zusammen zu sein und sich auszutauschen.
Aber ich habe auch fest gestellt, dass gerade die Menschen, die mit mir eher im Widerstand sind, für mich die sind, durch die ich am meisten lerne. Dazu stehe ich. Aber es ist viel anstrengender, das auch anzunehmen. Das steht für mich fest. Und dennoch muss ich mich dem stellen, denn dadurch kann ich alle Gegensätze in mir integrieren.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
29.09.2007, 16:06
Mir geht es genauso wie dir, liebe Erdi, und ich sage es noch mal, gerade die letzte Situation der Auseinandersetzung, auch wenn sie noch so hart war, hat in mir ein tiefes Verständnis (inneres Verstehen) hervor gerufen.
Ja, es ist die Resonanz auf das eigene ich, dass sich immer noch getrennt sieht . Scheinbar werden wir gezwungen, das jetzt zu korrigieren und zu begreifen, dass wir nicht getrennt sind.
Aber wenn das wirklich so wäre, dass wir in diesem Jahr besonders gesegnet sind, dann würde ich mich darüber wirklich sehr freuen. Allein schon der Gedanke tut gut. :041: :055:
in Liebe
dein Sonnenstrahl
Liebe Sonnenstrahl!
Genau das ist es! :023:
Das ist für mich sogar der "Inhalt" meines spirituellen Weges mit Hilfe des Kurses.
Und da scheint sich auch eben wieder eine Menge zu bewegen, wie ich gerade schrieb. Das hat mit meiner Annahme der Bedingungen für den Frieden (Kurs i.W.) begonnen. Es haben sich seither schon viele Wunder auf diesem Gebiet ereignet, aber es sind noch eine Menge "Nüsse" zu knacken.
Ich werde später mal Genaueres drüber erzählen. Das alles ist eine zu lange Geschichte, ist im Moment für mich auch nicht der richtige Zeitpunkt.
Jetzt muß ich aber dringend schließen, habe keine Zeit mehr.
Deine Erdi :049: :049: :049:
Liebe Sonnenstrahl!
Die Antwort eben bezog sich auf deinen vorherigen Beitrag über den für uns besonders schwierigen Menschen.
Dem nächsten stimme ich aber ebenfalls zu.
Nochmal alles Liebe! :049:
Erdi
lichtpilgerin
29.09.2007, 18:34
liebe sonnenstrahl,
ich empfinde es nach wie vor nicht als "ich und du" und lese das in meinen worten auch nicht. an vielen anderen stellen schrieb ich immer wieder, dass ich den spiegele und die vorwürfe annahm und in mich schaute...
mir ist klar, dass wir nicht getrennt sind, mir ist klar, dass ICH (ein anteil von mir) durch euch mit mir redete. mir ist klar, dass es eine wunde in meiner hand ist, die das salz als ätzend schmerzhaft empfand. mir ist inzwischen genau klar, wer - wann und welche sätze es waren, die die wunde trafen und alles andere war nur noch "zucker", den ich als salz empfand. das hat mir einem gefühl von trennung nichts zu tun, sondern ist ein spiegel einer uralten geschichte. die ich nun anschauen kann.
gleichwohl habe ich für mich einiges andere erkannt (wie wir sicher alle) und mich entschieden, mich nicht mehr so offen zu zeigen, wie ich es tat. ich brauche es nämlich gar nicht mehr. das war vorher anders - da wollte ich unbedingt verstanden fühlen - daher baute ich diese illusion eines absolut fried- und liebevollen forums auf, um mich darin selbst zu verstehen, mich zu outen. die erfahrungen der letzten tage haben mich aus der bahn geschleudert und mir letztlich auch sehr klar gemacht, dass ich das gar nicht brauche. es genügt, wenn ich verstehe und weiß. ob und wie sich das hier einfügen lässt, wird sich zeigen.
Also ist es letztlich tatsächlich egal, das habe ich jetzt auch gelernt, in welcher Form ich mich präsentiere, wenn ich es nur selbst bin, wenn ich authentisch bin. Ja, dann liebe ich mich und dann tun es wohl auch die anderen.
weshalb schreibst du "wohl", liebe sonnenstrahl? vertraust du nicht auf dieses wissen?
ich kann nur sagen, ich hatte geglaubt, so sei es... und mir wurde gezeigt, so ist es nicht... also hatte ich einen teil in mir, der daran zweifelte. mit dem habe ich vorhin beim spazieren gehen kontakt aufgenommen. auch daraus resultiert meine o.g. meinung dazu, was ich "brauche und was nicht".
lichtpilgerin
lichtpilgerin
29.09.2007, 18:53
liebe sonnenstrahl,
es ist ja auch völlig egal, WIE jemand es nun sieht: getrennt, als eins, ich:du, oderoderoder - die vielfalt der ansichten dürfte mindestens so groß sein, wie die individualität eines jeden menschen.
was zählt - vor allem auch hier - ist ja, WOHIN es führt, was daraus entsteht. für mich ist es nicht der weg der zählt, sondern die stelle, an der ich stehe. denn nur dort kann ich wirklich "rundum" schauen und möglichst viel zu sehen versuchen.
dazu hatte ich vorhin beim spazierengehen das bild: wenn wir zu dritt auf dem gleichen weg gegangen wären, den ich lief... und einer hätte nur nach rechts gesehen, ein anderer nur geradeaus und der dritte nur nach links... hätten wir dann dasselbe sehen können? erst am ziel oder an einem "rastpunkt" haben alle drei die möglichkeit dasselbe zu sehen. das machte mir vieles noch einmal klarer, als ich es vorher schon wahrnahm.
wir können alle denselben weg gehen und doch völlig unterschiedliche dinge sehen. und doch ist es schön und erfüllt ein gutes gefühl, die sicht zu teilen. wenn ich etwas besonders schönes sehe und darauf hinweise, wird es fast noch schöner.
lichtpilgerin
Sonnenstrahl
29.09.2007, 19:24
Also ist es letztlich tatsächlich egal, das habe ich jetzt auch gelernt, in welcher Form ich mich präsentiere, wenn ich es nur selbst bin, wenn ich authentisch bin. Ja, dann liebe ich mich und dann tun es wohl auch die anderen.
weshalb schreibst du "wohl", liebe sonnenstrahl? vertraust du nicht auf dieses wissen?
ich kann nur sagen, ich hatte geglaubt, so sei es... und mir wurde gezeigt, so ist es nicht... also hatte ich einen teil in mir, der daran zweifelte. mit dem habe ich vorhin beim spazieren gehen kontakt aufgenommen. auch daraus resultiert meine o.g. meinung dazu, was ich "brauche und was nicht".
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin,
ich vertraue nicht auf Wissen, sondern auf GOTT und will immer offen sein, alles durch IHN zu erfahren!
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
29.09.2007, 19:30
liebe sonnenstrahl,
es ist ja auch völlig egal, WIE jemand es nun sieht: getrennt, als eins, ich:du, oderoderoder - die vielfalt der ansichten dürfte mindestens so groß sein, wie die individualität eines jeden menschen.
was zählt - vor allem auch hier - ist ja, WOHIN es führt, was daraus entsteht. für mich ist es nicht der weg der zählt, sondern die stelle, an der ich stehe. denn nur dort kann ich wirklich "rundum" schauen und möglichst viel zu sehen versuchen.
dazu hatte ich vorhin beim spazierengehen das bild: wenn wir zu dritt auf dem gleichen weg gegangen wären, den ich lief... und einer hätte nur nach rechts gesehen, ein anderer nur geradeaus und der dritte nur nach links... hätten wir dann dasselbe sehen können? erst am ziel oder an einem "rastpunkt" haben alle drei die möglichkeit dasselbe zu sehen. das machte mir vieles noch einmal klarer, als ich es vorher schon wahrnahm.
wir können alle denselben weg gehen und doch völlig unterschiedliche dinge sehen. und doch ist es schön und erfüllt ein gutes gefühl, die sicht zu teilen. wenn ich etwas besonders schönes sehe und darauf hinweise, wird es fast noch schöner.
lichtpilgerin
Liebe Lichtpilgerin,
es ist sicher egal, wie ich etwas betrachte, aber nicht, wie ich es erlebe. Und so wie ich es betrachte, erlebe ich es ja auch.
Wenn ich mir bewusst bin, dass Menschen in ihrer eigenen Wahrnehmung leben, kann ich besser damit umgehen, als wenn ich z.B. davon ausgehe, dass das, was Menschen denken und sagen, Tatsachen sind.
Wenn ich auf die Ebene der LIEBE gehe aber, nehme ich das wahr, was wirklich im Menschen ist. Und darauf kommt es für mich an. Denn dann kann ich den Menschen ihre Ansichten lassen und bin davon dennoch unberührt.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Liebe Lichtpilgerin!
Dein Bild mit den 3 Wanderern auf dem selben Weg finde ich so schön, anschaulich und auch überzeugend!
Ich denke, das kann es mir und vielleicht auch anderen manches Mal erleichtern, die Sichtweisen anderer Menschen leichter zu verstehen und anzunehmen, wenn sie sich von den meinen unterscheiden.
Ich finde das Bild wirklich einprägsam und hilfreich. Ich werde es sicher in Erinnerung behalten.
Ebenso wirksam könnte für mich vielleicht auch Sitas Bild von dem Krater sein, denke ich. Ich hatte ihr schon kurz darauf geschrieben.
Liebe Sonnenstrahl!
Deinen Gedanken kann ich mich -wie immer-auch wieder anschließen.
Ich freue mich eigentlich allein schon für mich selber, daß ich mit meinen Gedanken so gut eben mit allen hier übereinstimme! Wie schön, daß ich an diesem Forum teilnehmen darf! :109:
:049: :049: :049: :049: :049: .....
Erdi
habe ich für mich einiges andere erkannt (wie wir sicher alle) und mich entschieden, mich nicht mehr so offen zu zeigen, wie ich es tat. ich brauche es nämlich gar nicht mehr. das war vorher anders - da wollte ich unbedingt verstanden fühlen
Ich bin auch zu dem Schluß gekommen, dass es wichtig ist, das zu selektieren, was ich von mir gebe. So gesehen bin ich auch nicht mehr "ehrlich". D.h. aber nur, dass ich genau weiß, was ich von mir zeigen will und was nicht. Welche Probleme ich schildere und welche nicht. Mein letztes Problem hat mir hier auch noch mal die Augen geöffnet. Das wiederum heißt nicht, dass ich ein offenes Wort scheue. Aber ich kenne nun zur Genüge die Urteile, die dem folgen, was ich von mir gezeigt habe.
Es ist so ein Gefühl, als würde ich auf diese Weise eine Vergangenheit machen, weil die Menschen, also ja eigentlich meine Projektionen mir das vergangene spiegeln, wo ich mich gar nicht mehr erinnern kann.
Es hat also unerwünschte "Nebenwirkungen". Eigentlich finde ich es komisch und frag mich, was das zu bedeuten hat, dass wenn ich meiner Projektion etwas verheimliche, dass dann auch kein Spiegel dessen kommt, was ich dachte, was in ihm ist. Ich hatte ja schon mal von dem Arzt erzählt, der sah, dass meine Hormonwerte im Normbereich waren, obwohl ich wieder die Hormone total reduziert hatte. Ich hatte ihm nur erzählt, was ich glaubte, was er hören wollte. Hätte ich ihm die Wahrheit gesagt, hätte er mich glaube ich wieder in der Unterfunktion gesehen. Vielleicht bin ich da einem Zweifel entronnen? Ne, ich war mir ja nicht sicher. Was also ist da geschehen?
Ich werde das mal weiter beobachten. Aber ich weiß einfach, dass es richtig ist. Is ja gediegen.
Ansonsten bemerke ich auch bei mir, dass ich es plötzlich total unwichtig finde, überhaupt etwas von mir zu geben, eine Antwort zu geben. Da ist wieder eine Verschiebung in meiner Sicht in Gang. Ich sehe auch, dass es unnötig ist, jeder ist auf seinem Weg. Ich brauch keinem helfen und brauche keine Hilfe. Keiner muss mich verstehen, also wird plötzlich Energie frei, die ich sonst hierfür gebraucht habe. Aber wie sich das jetzt letztendlich ausdrückt/weiter entwickelt bei mir, weiß ich noch nicht. Ist ja ein Anfang und kein Ende. Ganz verstehen tu ich das alles noch nicht. Auf jeden Fall geht es verstärkt um mich selbst. Das steht fest.
Es fühlt sich so an, dass es nur noch um das geht, wofür ich mich wirklich interessiere, Dinge die ich noch nicht verstehe, hinter die ich aber kommen möchte. Ein Meinungsabgleich hingegen finde ich jetzt total uninteressant. Eigenartig alles.
lichtpilgerin
29.09.2007, 20:39
Es ist so ein Gefühl, als würde ich auf diese Weise eine Vergangenheit machen, weil die Menschen, also ja eigentlich meine Projektionen mir das vergangene spiegeln, wo ich mich gar nicht mehr erinnern kann.
liebe sita,
das ist ja spannend... ich hatte vorhin ähnliche gedanken - aber eher in die richtung, dass ich nur einer erinnerung an schmerz und ablehnung aufgesessen war! mir fiel auf, dass dieselben (wohl)gefühle, wie "vorher" genauso auch immer noch da sind, sobald ich es mir "gestatte", sie zu sehen. dass ich aber "in der erinnerungszeit" mir dies nicht gestattete.
das fügt sich für mich wieder mit gmg zusammen: wenn du dich aufmachst... wird alles, was im gegensatz dazu steht, in den raum treten.
ja, "was ich von mir zeigen will", so sehe ich es auch. mir kam dazu das bild, dass ich sehr vollkommen ehrlich sein kann und mich dennoch nicht nackt zeigen muss - gefiel mir, denn es ist wieder mein liebgewonnenes "sowohl-als-auch".
Es hat also unerwünschte "Nebenwirkungen". Eigentlich finde ich es komisch und frag mich, was das zu bedeuten hat, dass wenn ich meiner Projektion etwas verheimliche, dass dann auch kein Spiegel dessen kommt, was ich dachte, was in ihm ist. Ich hatte ja schon mal von dem Arzt erzählt, der sah, dass meine Hormonwerte im Normbereich waren, obwohl ich wieder die Hormone total reduziert hatte. Ich hatte ihm nur erzählt, was ich glaubte, was er hören wollte. Hätte ich ihm die Wahrheit gesagt, hätte er mich glaube ich wieder in der Unterfunktion gesehen. Vielleicht bin ich da einem Zweifel entronnen? Ne, ich war mir ja nicht sicher. Was also ist da geschehen?
Ich werde das mal weiter beobachten. Aber ich weiß einfach, dass es richtig ist. Is ja gediegen.
ich kann das jetzt nicht gerade in worte fassen - aber das ist etwas, was ich in bezug auf secret auch begriffen habe und was vieles in meinem leben verändert hat. es hat auch irgendwie mit dem fokus "auf" etwas zu tun... gar nicht mal mit unehrlich sein... das ist etwas anderes, subtileres darunter... ich kann es aber noch nicht definieren? aber es kommt mir sehr ähnlich vor.
lichtpilgerin
Na da bin ich doch gerade wie elektrisiert, als ich dich lese.
Es ist auch nicht unehrlich, wie die Welt es versteht, obwohl es dort geboren wurde. Bei meinem ersten Mann ist mir das auch aufgefallen. Er ist sowas von großzügig, dass ein anderer einfach davon ausgehen MUSS, dass genügend Geld vorhanden ist. Es hat etwas damit zu tun, was ich in mein Leben ziehen will und ich spüre, dass ich es auf diese Weise verstärke, indem ich das zeige, was ich sein möchte, was ich leben will!!??
das ist ja spannend... ich hatte vorhin ähnliche gedanken - aber eher in die richtung, dass ich nur einer erinnerung an schmerz und ablehnung aufgesessen war! mir fiel auf, dass dieselben (wohl)gefühle, wie "vorher" genauso auch immer noch da sind, sobald ich es mir "gestatte", sie zu sehen. dass ich aber "in der erinnerungszeit" mir dies nicht gestattete.
Das wieder erinnert mich daran, dass ich in meiner Sicht die Zeit rausnehme und dadurch Gesundheit gesehen habe. Sie ist auch tatsächlich da, die Gesundheit, sie ist dadurch wieder in meinem Leben sichtbar geworden. Mein einer großer Onkel, der Fußnagel war schon verdickt, verhärtet und nach oben gebogen, also quasi hohl unten drunter. Ich habe deshalb gar nicht mehr gern die Fußnägel geschnitten und habe gewartet, damit sie schön lang sind und vor allem immer erst nach dem Duschen geschnitten, sonst sind sie gesplittert. Gestern habe ich mich hingesetzt zwischendurch einfach so und sie sind wie bei einem Teenager. Leicht zu schneiden, nichts dickes mehr, nicht mehr gebogen. Ich habe heute noch mal drauf geguckt, es ist weg.
ich habe auch gespürt, dass immer wenn mir in Erinnerung kam, dass ich nicht genau weiß, ob ich noch Hormone brauche oder nicht, dann brauchte ich plötzlich welche. Ich hab das verstanden und seitdem brauche ich keine mehr. Ich fühle in mich und fühle mich normal. Cleverer als je zuvor, wißbegieriger als je zuvor. Ich traue mir plötzlich Dinge zu, handwerkliche, ich weiß genau wie die gehn und irgendwie weiß ich, ich kann das.
Ich habe Sehnsucht nach Natur, ich möchte dort sein; ich möchte Tanz machen, mich spüren, man ich kenn mich nicht mehr aus, was da im mom so abgeht in mir. Ich möchte am liebsten nur mit Menschen zu tun haben im Gegenüber, live. Ich spreche andere an, und mir ist wurscht, was sie von mir denken. Heute habe ich nur rumgeblödelt, Herr Penny-Market zu einem Mitarbeiter gerufen, zu meinem Ex ganz laut an der Kasse gesagt: Junger Mann vielleicht geht das mal ein wenig flotter. Mein Exvermieter hat noch nicht die Nase voll. Na der kriegt, was er braucht. Hihi haha.
Während ich mich früher aufgeregt habe, diese unleidigen Dinge kamen immer Freitags, lege ich sie jetzt gedanklich auf den Schreibtisch. Heute hab ich zusätzlich seinen Brief so gelegt, dass er nicht ganz sichtbar für mich ist. Er liegt zwischen der Lohnsteuerkarte, die ich noch wegschicken muss, weil ich immer wieder mich daran erinnert fühlte. Und ich hab den Brief so gefaltet, dass ich keine Unterschrift und keinen Absender sehen kann. Und das witzigste ist, es wirkt. Ich komm auf die dollsten Ideen. Auf Ideen, die nur für mich ganz allein wirksam sind. Es ist der Hammer.
lichtpilgerin
29.09.2007, 22:58
liebe sita,
jetzt kommt bei mir gerade ein impuls - auch in verbindung mit meinen gedanken heute mittag. ich dachte über gebete und wünsche nach... und mir fiel ein, dass es in gmg auch eine passage dazu gibt, wörtlich kann ich das nicht zitieren, sinngemäß, dass wir beim gebet unseren fokus auf das erreichte richten sollen und dafür danken. darüber dachte ich nach und über die gefühle "vorher".
(laß mich doch ein wenig von meinen erfahrungen mit secret plaudern:)
mir fiel ein, dass ich schrieb "es (secret) lebt sich durch mich" - und genau das meine ich damit: ich habe meinen fokus verändert - ich blick quasi aus dem erreichten wunsch zurück - oje, das kann ich schwer ausdrücken.
in dem moment, in dem ich etwas wünsche, um etwas bitte, bin ich im mangel (ja, das wissen wir ja alle) und ziehe diesen auch wieder an. soweit, so gut, das war mir zwar klar, wie ich es verändern konnte, war aber noch nicht klar. ich experimentierte mit gefühlen (das gefühl von xy ist bereits eingetreten) und hatte immer die ahnung, dass "darunter" noch mein mangeldenken war - im sinne von "das ist doch quatsch, ich kann doch nicht so tun, als wäre...". dann geschahen ein paar situationen, in denen ich einfach "wusste" - das war kein überlegen mehr, nachdenken, das war wissen... und das "gewusste" ist immer genau so (sogar zeitgemäß) eingetreten! das irritierte mich, ich wollte wissen, wie ich dahin kommen kann. also wieder experimente, wieder "oben nachfragen" und immer offen bleiben für impulse und gedanken. dann kam "sowohl-als-auch" und das hat nochmal viel verändert, mich noch weiter geöffnet und neue verknüpfungen ("wissen") geschaffen... das sich erfüllen kann!
ich habe secret ja nie weitergelesen, werde es vielleicht demnächst mal tun, um zu sehen, was sie dazu schreiben. für mich ist es (derzeit) die verbindung aus dem "boten", bleep, secret, gmg etc. - es ist die zeit der verknüpfungen, die alles zusammenbringt, ganzheitlich. spannend, dass ich gerade dann etwas zu religion, die erst dann ganz ist, wenn "alle" verschiedenen glaubensrichtungen miteinander verknüpft ist, lese.
wo hat secret begonnen zu "wirken"?
in dem moment, in dem ich meinen fokus auf das wirken richtete. ich schaute mich in meinem leben um und notierte mal, was sich alles verändert hat... was alles so eingetreten ist, wie ich es mir mal gewünscht hatte. mensch, dazu vielen mir soooo viele kleinigkeiten auf, ich war sehr überrascht. dadurch began ich, anders zu denken, meinen blickwinkel zu verändern - auf "erfolge". und so gab ich mir eine "erlaubnis", dass es sein darf!
was geschieht und noch geschehen wird, war z.b. anlaß, dass ich sagte "du kannst einen traumjob haben und damit geld verdienen" - das ist nicht nur ein traum! ich schrieb das nicht, weil ich eine träumerin bin, sondern weil es so geschieht in meinem leben! die türen öffnen sich, eine nach der anderen. größere und kleinere, und alle sind mir gleichwert und alle zeigen mir, wie wundervoll es ist - diese welt, diese gottes schöpfung.... darauf vertraue ich und darüber bin ich in ständiger dankbarkeit.
lichtpilgerin
lichtpilgerin
29.09.2007, 23:31
Liebe Lichtpilgerin,
es ist sicher egal, wie ich etwas betrachte, aber nicht, wie ich es erlebe. Und so wie ich es betrachte, erlebe ich es ja auch.
Wenn ich mir bewusst bin, dass Menschen in ihrer eigenen Wahrnehmung leben, kann ich besser damit umgehen, als wenn ich z.B. davon ausgehe, dass das, was Menschen denken und sagen, Tatsachen sind.
Wenn ich auf die Ebene der LIEBE gehe aber, nehme ich das wahr, was wirklich im Menschen ist. Und darauf kommt es für mich an. Denn dann kann ich den Menschen ihre Ansichten lassen und bin davon dennoch unberührt.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
liebe sonnenstrahl,
ich habe gerade nochmal über deinen beitrag nachgedacht.... dabei wurde mir bewusst, dass ich (wohl immer noch) davon ausging, dies sei unsere "basis" - dass wir uns dessen bewusst sind.
ich dachte wohl, weil wir das schon öfter gemeinsam erkannt und uns bewusst gemacht hatten, es sei selbstverständlich? daher fiel mir auch schwer, zu erkennen, was du mir damit mitteilen wolltest, weil ich etwas "neues" darin suchte. ich glaube, jetzt wo ich das schreibe wird mir klar, dass das schon öfter der fall war - ich war verwirrt, weil ich die "message" suchte... und dachte dann, ich "verstehe" nicht, was ihr sagen wollt... das ist ja interessant. da muss ich wohl meine sicht über die "basis" hier nochmal überdenken. mir scheint, das ist auch eine "tücke" vom "nicht-getrennt-sehen"... wenn wir alle eins sind, haben wir doch dieselbe basis? hm...????
lichtpilgerin
für mich ist es (derzeit) die verbindung aus dem "boten", bleep, secret, gmg etc. - es ist die zeit der verknüpfungen, die alles zusammenbringt, ganzheitlich. spannend, dass ich gerade dann etwas zu religion, die erst dann ganz ist, wenn "alle" verschiedenen glaubensrichtungen miteinander verknüpft ist, lese.
Ich sehe zwischen allem die Zeit und nehme jetzt auch mal den Raum dazu. Du siehst, dass sich die Dinge verknüpfen.
wo hat secret begonnen zu "wirken"?
in dem moment, in dem ich meinen fokus auf das wirken richtete.
ich richte meinen Focus auf das was ich will, indem ich die Zeit rausnehme und die Gesundheit erkenne und denke, dann muss sie auch da sein. Ich richte aber auch meinen Focus auf das, was ich will, indem ich will.
Danke liebe Lichtpilgerin, du erinnerst mich daran, was in mir ist.
Ach übrigens braucht auch nur der Raum zwischen allem was ist weggenommen werden und alles ist wieder eins.
Liebe Lichtpilgerin,
es ist sicher egal, wie ich etwas betrachte, aber nicht, wie ich es erlebe. Und so wie ich es betrachte, erlebe ich es ja auch.
Wenn ich mir bewusst bin, dass Menschen in ihrer eigenen Wahrnehmung leben, kann ich besser damit umgehen, als wenn ich z.B. davon ausgehe, dass das, was Menschen denken und sagen, Tatsachen sind.
Wenn ich auf die Ebene der LIEBE gehe aber, nehme ich das wahr, was wirklich im Menschen ist. Und darauf kommt es für mich an. Denn dann kann ich den Menschen ihre Ansichten lassen und bin davon dennoch unberührt.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Wenn ich mir das durchlese, fällt es mir außerordentlich schwer, darauf etwas zu antworten. Du möchtest das erreichen? Möchtest dir bewußt bleiben?
Ich fange da an wo ich bin und komme da, wo du hinwillst wie von selbst raus. Irgendwie finde ich es stimmig, was Lichtpilgerin sagt, es ist schon alles vorhanden. Es ist die Basis.
Lichtfunke
30.09.2007, 01:43
Hallo, Ihr Lieben!
Es wurde wieder so viel geschrieben, dass es mir unmöglich ist, auf alle Beiträge einzugehen! Aber ich fühle, dass es wieder aufwärts geht, dass wir wieder aufeinander zugehen!
Ich kann wieder viele Gemeinsamkeiten in den letzten Beiträgen sehen und auch wie sich viele Missverständnisse allmählich klären.
Zu den ganzen Vorgängen in letzter Zeit habe ich einen Gedanken, mal sehen, ob ich ihn verständlich herüber bringe:
Jeder Mensch möchte etwas “Besonderes” sein, möchte Anerkennung und Liebe von den Anderen erhalten. Aber diese Bestrebungen trennen uns von Gott und auch von unserem Nächsten. Deshalb empfinde ich das Überbetonen des “Ego´s” für gefährlich, weil sie eben diese Trennung bewirkt. In manchen Büchern habe ich gelesen:
“Das Ego muß sterben.” Oder:
“Das Ego muß ganz in Gott aufgehen und sich auflösen”
Und das waren nicht etwa irgendwelche Hanswürste, die das geschrieben haben, es waren Autoren, deren Weisheiten Heute noch Gültigkeit haben.
Natürlich wehrt sich das Ego dagegen, zu sterben! Auch bei mir hatten diese Worte eine ablehnende Haltung bewirkt.
Aber, wir dürfen etwas Besonderes sein, - mit und durch Gott!
Wir dürfen Lob und Anerkennung annehmen - und sie Gott weitergeben, da wir nur durch und mit Ihm diese lobenswerten Taten zuwege gebracht haben!
Liebe Sonnenstrahl,
Du hast vollkommen Recht mit Deiner Einsicht:
Ja, es ist die Resonanz auf das eigene ich, dass sich immer noch getrennt sieht . Scheinbar werden wir gezwungen, das jetzt zu korrigieren und zu begreifen, dass wir nicht getrennt sind.
Eingesehen (theoretisch) haben wir das schon lange und auch viele Beiträge darüber verfasst, aber gelebt und gefühlt (ich spreche jetzt in der Ich-Form) habe ich es noch nicht. Ich kann natürlich nicht beurteilen, ob es bei euch auch so ist, aber da wir alle EINS sind, nehme ich das mal an.
Die Verärgerung über die Missklänge in den vergangenen Beiträgen haben mich zu den “Lichtarbeitern” geführt. Dort habe ich den Begriff: “bedingungslose Liebe” gelesen. Dieser hat bei mir eine sehr große positive Wirkung erzielt! (Es ist eben alles richtig, so wie es ist)
Aber, Ihr könnt Euch gar nicht vorstellen, wie sich das “Ego” dagegen stäubt, diesen Begriff auszusprechen! Zweimal mußte ich im Internet nachsehen, wie dieser Begriff lautet und immer wieder fallen mir igendwelche ähnlich klingende Begriffe ein, nur nicht “bedingungslose Liebe”!
Was besagt denn dieser Begriff? Dass wir keine Bedingungen stellen, wie:
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du meiner Meinung bist!”
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du dieses und jenes nicht tust!”
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du das tust, was ich mir vorstelle!”
Usw.
Mit diesem Begriff gelingt es mir ALLES anzunehmen, da ALLES von Gott kommt!
Auch die vergangenen Missklänge! Das Geschehene lehrt uns etwas! Es muß jeder für sich herausfinden, was es ist!
“Alles ist richtig, so wie es ist!”
In Liebe
Lichtfunke.
hallo ihr lieben,
ich habe einige zeit mit lesen verbracht und festgestellt, dass ich vieles was gesagt wurde schon immer in mir hatte.
lichtfunke sagt,
“Das Ego muß ganz in Gott aufgehen und sich auflösen”
Und das waren nicht etwa irgendwelche Hanswürste, die das geschrieben haben, es waren Autoren, deren Weisheiten Heute noch Gültigkeit haben.
Natürlich wehrt sich das Ego dagegen, zu sterben! Auch bei mir hatten diese Worte eine ablehnende Haltung bewirkt.
Aber, wir dürfen etwas Besonderes sein, - mit und durch Gott!
Wir dürfen Lob und Anerkennung annehmen - und sie Gott weitergeben, da wir nur durch und mit Ihm diese lobenswerten Taten zuwege gebracht habe
genau das ist es was ich in mir habe?;)
aber um das zu verstehen, braucht man seine eigene erfahrung, wie bei allem.
wenn ich jemandem der noch nie kopfschmerzen hatte, erzähle dass ich welche habe, kann er sich das nicht vorstellen, wie auch?
also hilft bei allem was wir erreichen möchten, nur die eigene erfahrung.:icon14:
deinen satz lieber lichtfunke, "aber wir dürfen etwas besonderes sein, mit und durch Gott," sehe ich etwas anders?
jeder mensch ist etwas besonderes, weil jeder einzelne von Gott so erschaffen wurde, wie er ist. jeder mensch wurde von Gott mit einer individuellen gabe ausgestattet.:109:
kein mensch kann aus seinem persönlichen ich, auch nur irgendetwas alleine erreichen.:eusa_naughty:
aber genau das gegenteil bezeckt das ego, indem es sagt, dass wir nur auf seine stimme hören sollen, weil alles andere nicht die wahrheit ist.:074:
wir durften uns alle davon überzeugen.:eusa_whistle:
Was besagt denn dieser Begriff? Dass wir keine Bedingungen stellen, wie:
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du meiner Meinung bist!”
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du dieses und jenes nicht tust!”
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du das tust, was ich mir vorstelle!”
ohne bedingungen alles zu lieben was IST, bedeutet für mich bedingungslos zu lieben.:109:
dorthin richte ich meine aufmerksamkeit, um dieses ziel zu erreichen.:083:
in liebe, maja:051:
lichtpilgerin
30.09.2007, 09:33
ihr lieben,
maja drückt es so aus, dass sie diese dinge schon immer in sich hatte. das ist es, was ich damit meine, wenn ich sage, ich ging davon aus, dass wir diese basis hier einfach erreicht haben und auf ihr aufbauen können? vielleicht können wir darauf einmal vertrauen, dass es so ist? ich glaube, das würde sehr viel "identifikation - persönlich nehmen" vermeiden :)
ich stimme mit lichtfunkes beitrag (bis aufs ego... ) sehr überein - auch hier denke ich, wir wissen es doch schon, oder? wir hatten es (ich weiß nicht, wie lange es her ist) von dem buch "leide nicht, liebe" und vor kurzem vom "boten" und wir haben damals auch über die bedingungslose liebe gesprochen. (das meine ich mit "gemeinsam erkannt, bewußt gemacht") für mich sind diese gemeinsam gefundenen erkenntnisse eben "klassenziele" (und ziele hier nur um es bildlich zu verdeutlichen), die wir gemeinsam erreicht (bewußt gemacht, erkannt, ins bewußtsein geholt...) haben? irgendwie denke ich immer, diese dinge sind da und klar?
lieber lichtfunke,
ich weiß nicht, bei welchen "lichtarbeitern" du warst... mir fiel zu deinem beitrag spontan ein, welche lichtarbeiter ich kenne (sei es im internet und auch menschen in meinem leben). was alle gemeinsam haben, ist ihren mut, zu sich und ihren besonderheiten zu stehen. (besonderheiten NICHT im sinne von "ich bin besser, ich bin nämlich lichtarbeiter"!) ein jeder hat besondere talente und fähigkeiten, die ihm immer mehr bewusst und klar werden und ein jeder traut sich immer mehr, diese im außen zu zeigen (auch gegen den wind, der ihm damit manchmal entgegengeweht wird).
ich glaube auch - wie maja es schreibt - dass wir alle etwas besonderes sind und haben. wir alle haben aber auch immer wieder sätze gehört, die uns schön klein hielten und in die zweite reihe schickten "was glaubst du denn, wer du bist?", "du hältst dich wohl für was ganz besonderes" etc. diese sätze waren sicher nie böse gemeint, aber wie soll ein mensch seine (von gott gewollte) individualität entfalten, wenn er immer wieder in grenzen gesetzt wird, in einen rahmen gepresst? woher kommen denn unsere talente und fähigkeiten (aus den genen, aus gott - die gene sind ja auch nicht anderes, weil es - in meinem bild der welt - nichts anderes als gott gibt). schön also ,wenn ich gelobt werde für ein talent... ist es für mich irgendwie klar, dass ich mich dafür bedanke - bei meinem gegenüber (der lobt) und somit unmittelbar bei gott? das ist für ich auch eine art "gelebte dankbarkeit", die völlig selbstverständlich ist in meinem leben (übrigens erst seit noch nicht allzulanger zeit, vorher nahm ich das nämlich nicht an, sondern sagte "ach was, ist doch normal/selbstverständlich..." - da wirkten die alten sätze ;) )
bedingungslos zu lieben, heißt für mich auch, die dinge zu lieben, die gott mir gibt (talente, fähigkeiten etc.) und sie nicht in frage zu stellen und abzuweisen. für mich bedeutet es, anzunehmen, was ist (zu lieben, was ist) und auch zu lieben, dass gott mir "lösungsenergie" gibt, die es verändern darf. ohne meine bedingungen (wenn x, dann y)... einfach "es darf" sich verändern. ich lehne mich nicht mehr dagegen auf...
vielleicht ist es das, weshalb ich das mit dem ego anders sehe?? ich erfahre, dass die dinge leichter werden und sich verändern dürfen, wenn ich sie liebe. bevor ich so dachte, wollte ich (so steht es ja geschrieben) auch mein ego "auflösen" etc.... ich war dabei nicht in liebesenergie, denn wenn ich etwas ändern will, sind daran bedingungnen geknüpft, also keine bed.lose liebe. liebe ich mein "ego" und nehme es an (mit allen "schwächen"), darf es sich verändern...
lichtpilgerin
Hallo ihr Lieben
Also das Ego gehört zu mir genauso wie Gott, denn er hat es mir gegeben um damit verantwortungsvoll umzugehen, ich werde mein Ego nicht bekämpfen, sondern wie Lichtpilgerin es sagt versuchen zu formen, damit es mir nicht so oft in die Quere kommt.
Liebe Sita
Ich habe mal eine Frage und zwar verstehe ich deinen Beiträgen nicht, wenn du schreibst das du Raum und Zeit weglassen willst,(Ach übrigens braucht auch nur der Raum zwischen allem was ist weggenommen werden und alles ist wieder eins.)
oder sie dazu nehmen, bitte erkläre mir das doch mal wie du es anstellst die Zeit und den Raum aus irgendwas herauszunehmen.
Du weist das ich ein praktischer Mensch bin und mit Theorien nicht so klar komme.
27
lichtpilgerin
30.09.2007, 11:04
hallo ihr lieben,
wahrscheinlich habe ich sowas in der art schonmal geschrieben, ich glaube, ich hatte die gedanken schon öfter?
ich dachte gerade nochmal über das ego nach - bzw. über das "eog", was ich glaube, zu verstehen, wenn ihr es beschreibt.
es scheint ja ziemlich clever zu sein und versucht, die "oberhand" zu haben, den jeweiligen ego-besitzer also zu "manipulieren" und ihn zu steuern?
wenn nun ein mensch sich bestimmte dinge verweigert, weil er glaubt, diese seinen "durch sein ego gesteuert"... könnte es nicht sein, dass genau das "verweigern" die ego-steuerung ist? könnte es nicht sein, dass das ego sooo schlau ist und den menschen sooo gut kennt, dass es ihn vollkommen austricksen kann? könnte es nicht sein, dass es (bedingt durch prägungen und muster) auch in der lage ist, seine gefühle zu steuern?
wenn jemand z.b. eine besondere gabe hat, aber immer in der zweiten reihe stehen bleibt, um diese nicht "hervorzuheben", könnte DAS nicht die macht des egos sein?
ich weiß nicht, ich finde das recht interessant... und ich nehme an, das der gedanke die basis war, weshalb ich heute anders über das ego denke (ich erinnere mich nicht mehr genau)? also habe ich es wahrscheinlich schon mal geschrieben?
lichtpilgerin
liebe elvira,
das finde ich eine schöne formulierung: es formen und "verantwortungsvoll" damit umgehen...
Sonnenstrahl
30.09.2007, 11:05
ihr lieben,
maja drückt es so aus, dass sie diese dinge schon immer in sich hatte. das ist es, was ich damit meine, wenn ich sage, ich ging davon aus, dass wir diese basis hier einfach erreicht haben und auf ihr aufbauen können? vielleicht können wir darauf einmal vertrauen, dass es so ist? ich glaube, das würde sehr viel "identifikation - persönlich nehmen" vermeiden :)
ich stimme mit lichtfunkes beitrag (bis aufs ego... ) sehr überein - auch hier denke ich, wir wissen es doch schon, oder? wir hatten es (ich weiß nicht, wie lange es her ist) von dem buch "leide nicht, liebe" und vor kurzem vom "boten" und wir haben damals auch über die bedingungslose liebe gesprochen. (das meine ich mit "gemeinsam erkannt, bewußt gemacht") für mich sind diese gemeinsam gefundenen erkenntnisse eben "klassenziele" (und ziele hier nur um es bildlich zu verdeutlichen), die wir gemeinsam erreicht (bewußt gemacht, erkannt, ins bewußtsein geholt...) haben? irgendwie denke ich immer, diese dinge sind da und klar?
bedingungslos zu lieben, heißt für mich auch, die dinge zu lieben, die gott mir gibt (talente, fähigkeiten etc.) und sie nicht in frage zu stellen und abzuweisen. für mich bedeutet es, anzunehmen, was ist (zu lieben, was ist) und auch zu lieben, dass gott mir "lösungsenergie" gibt, die es verändern darf. ohne meine bedingungen (wenn x, dann y)... einfach "es darf" sich verändern. ich lehne mich nicht mehr dagegen auf...
vielleicht ist es das, weshalb ich das mit dem ego anders sehe?? ich erfahre, dass die dinge leichter werden und sich verändern dürfen, wenn ich sie liebe. bevor ich so dachte, wollte ich (so steht es ja geschrieben) auch mein ego "auflösen" etc.... ich war dabei nicht in liebesenergie, denn wenn ich etwas ändern will, sind daran bedingungnen geknüpft, also keine bed.lose liebe. liebe ich mein "ego" und nehme es an (mit allen "schwächen"), darf es sich verändern...
Hallo liebe Lichtpilgerin,
das wünsche ich mir auch, dass wir es nicht nur "wissen", sondern auch leben. Dass es nicht immer so einfach ist, hat uns die Vergangenheit hier gezeigt hat. Aber ich glaube, wir haben alle etwas dazu gelernt.
Auch in deinen Worten an Lichtfunke stimme ich mit dir vollkommen überein. Wenn wir die Dinge durch die LIEBE sehen und uns bewusst sind, dass sie uns nicht persönlich gehören, sondern dass sie eine Gabe GOTTES sind, sozusagen ein Geschenk, dann brauchen wir nichts in unserem Leben abzulehnen, dann dürfen wir es dankbar schätzen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
lichtpilgerin
30.09.2007, 11:17
das wünsche ich mir auch, dass wir es nicht nur "wissen", sondern auch leben. Dass es nicht immer so einfach ist, hat uns die Vergangenheit hier gezeigt hat. Aber ich glaube, wir haben alle etwas dazu gelernt.
liebe sonnenstrahl,
ja, du hast recht, es ist nicht immer ganz einfach und wir können immer wieder "abrutschen", um es einmal so zu nennen. wahrscheinlich immer dann, wenn IN uns etwas in resonanz geht, ein "unerlöstes / noch nicht geheiltes gefühl / schmerz".
da mir das klar ist, ich aber auch erkenne, dass wenn ich selbst die "abgerutschte" bin, ich auch "blind" bin... habe ich mich (und euch) gefragt, wie wir das in zukunft lösen können? vermeiden lässt es sich wohl nicht, aber wenn einer "rausrutscht", können die anderen mit engelszungen und allen möglichen worten sprechen, er kann es nicht sehen, weil er in seinem "nebel" steht.
ich hatte in einer ex-beziehung einmal eine verabredung für einen ähnlichen fall: jedes mal, wenn einer von uns beiden etwas "persönlich" nahm, hatten wir ein best. schlagwort. dies war immer der aufruf zum "stop" - innehalten, sich herausnehmen, alleine überdenken und immer auch: "mein geliebter/meine geliebte, in meinen worten ist keine anklage... aber IN dir ist ein schmerz, der in resonanz geht. bitte löse dich und lass uns gemeinsam darüber reden - auf der basis der liebe und wertschätzung".
es hat nicht immer funktioniert, aber immer besser! und es hat viele streitigkeiten verhindert und das vertrauen gefördert!
missverständnisse und in-resonanz-gehende gefühle kann es immer geben. die frage ist vielleicht, ob es sich so hochschrauben muss? und ob es sich von alleine löst? wo viele menschen (mit jeweils vielen themen) zusammenkommen...???
lichtpilgerin
Sonnenstrahl
30.09.2007, 11:19
Hallo, Ihr Lieben!
Es wurde wieder so viel geschrieben, dass es mir unmöglich ist, auf alle Beiträge einzugehen! Aber ich fühle, dass es wieder aufwärts geht, dass wir wieder aufeinander zugehen!
Ich kann wieder viele Gemeinsamkeiten in den letzten Beiträgen sehen und auch wie sich viele Missverständnisse allmählich klären.
Zu den ganzen Vorgängen in letzter Zeit habe ich einen Gedanken, mal sehen, ob ich ihn verständlich herüber bringe:
Jeder Mensch möchte etwas “Besonderes” sein, möchte Anerkennung und Liebe von den Anderen erhalten. Aber diese Bestrebungen trennen uns von Gott und auch von unserem Nächsten. Deshalb empfinde ich das Überbetonen des “Ego´s” für gefährlich, weil sie eben diese Trennung bewirkt. In manchen Büchern habe ich gelesen:
“Das Ego muß sterben.” Oder:
“Das Ego muß ganz in Gott aufgehen und sich auflösen”
Und das waren nicht etwa irgendwelche Hanswürste, die das geschrieben haben, es waren Autoren, deren Weisheiten Heute noch Gültigkeit haben.
Natürlich wehrt sich das Ego dagegen, zu sterben! Auch bei mir hatten diese Worte eine ablehnende Haltung bewirkt.
Aber, wir dürfen etwas Besonderes sein, - mit und durch Gott!
Wir dürfen Lob und Anerkennung annehmen - und sie Gott weitergeben, da wir nur durch und mit Ihm diese lobenswerten Taten zuwege gebracht haben!
Liebe Sonnenstrahl,
Du hast vollkommen Recht mit Deiner Einsicht:
Ja, es ist die Resonanz auf das eigene ich, dass sich immer noch getrennt sieht . Scheinbar werden wir gezwungen, das jetzt zu korrigieren und zu begreifen, dass wir nicht getrennt sind.
Eingesehen (theoretisch) haben wir das schon lange und auch viele Beiträge darüber verfasst, aber gelebt und gefühlt (ich spreche jetzt in der Ich-Form) habe ich es noch nicht. Ich kann natürlich nicht beurteilen, ob es bei euch auch so ist, aber da wir alle EINS sind, nehme ich das mal an.
Die Verärgerung über die Missklänge in den vergangenen Beiträgen haben mich zu den “Lichtarbeitern” geführt. Dort habe ich den Begriff: “bedingungslose Liebe” gelesen. Dieser hat bei mir eine sehr große positive Wirkung erzielt! (Es ist eben alles richtig, so wie es ist)
Aber, Ihr könnt Euch gar nicht vorstellen, wie sich das “Ego” dagegen stäubt, diesen Begriff auszusprechen! Zweimal mußte ich im Internet nachsehen, wie dieser Begriff lautet und immer wieder fallen mir igendwelche ähnlich klingende Begriffe ein, nur nicht “bedingungslose Liebe”!
Was besagt denn dieser Begriff? Dass wir keine Bedingungen stellen, wie:
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du meiner Meinung bist!”
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du dieses und jenes nicht tust!”
“Ich kann Dich nur lieben, wenn Du das tust, was ich mir vorstelle!”
Usw.
Mit diesem Begriff gelingt es mir ALLES anzunehmen, da ALLES von Gott kommt!
Auch die vergangenen Missklänge! Das Geschehene lehrt uns etwas! Es muß jeder für sich herausfinden, was es ist!
“Alles ist richtig, so wie es ist!”
In Liebe
Lichtfunke.
Hallo lieber Lichtfunke,
ich musste lachen über diesen Ausdruck "Hanswürste", :) :) :) . Nein, sicher waren es keine Hanswürste, die davon gesprochen haben, dass das Ego sterben muss. Doch die Ausdrücke, die wir verwenden, sind wandelbar, vielleicht geht das Ego im Göttlichen Selbst eines Tages auf, oder vielleicht verwandelt es sich durch das Licht, d.h., wir erkennen es und stellen fest, es ist nichts Schlechtes daran, oder wie auch immer. Was ich meine ist, dass wir alle eben verschiedene Vorstellungen haben und doch oft dasselbe meinen. Was ich aber auch nicht glaube ist, dass wir es bekämpfen müssen. Denn Kampf ist Widerstand und Widerstand verhindert für mich das Erkennen dessen, wofür etwas mir dient.
Ja und wenn ich es so betrachte, dann stimme ich mit dir vollkommen überein, denn ich bin etwas Besonderes in und durch GOTT. Meine besonderen Gaben habe ich also von GOTT und durch IHN für dieses Leben hier erhalten. Und solange mir das bewusst ist, dass dieses Besondere nicht mein eigener Verdienst ist, sondern eine Gabe GOTTES, ist es vollkommen in Ordnung.
Deine Ausführungen zur bedingungs-losen Liebe finde ich sehr treffend. Bedingungslos lieben, also ohne Bedingungen zu stellen. Das gefällt mir. So habe ich das Wort bisher noch nie betrachtet. Wie einfach doch alles ist.
Könntest du bitte die Seite noch mal hier nenn über die Lichtarbeiter.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
30.09.2007, 11:25
ich hatte in einer ex-beziehung einmal eine verabredung für einen ähnlichen fall: jedes mal, wenn einer von uns beiden etwas "persönlich" nahm, hatten wir ein best. schlagwort. dies war immer der aufruf zum "stop" - innehalten, sich herausnehmen, alleine überdenken und immer auch: "mein geliebter/meine geliebte, in meinen worten ist keine anklage... aber IN dir ist ein schmerz, der in resonanz geht. bitte löse dich und lass uns gemeinsam darüber reden - auf der basis der liebe und wertschätzung".
es hat nicht immer funktioniert, aber immer besser! und es hat viele streitigkeiten verhindert und das vertrauen gefördert!
Das ist wunderschön, liebe Lichtpilgerin, und in einer Zweierbeziehung können wir sicher solche Vereinbarungen treffen. Ob wir es auch hier können, müßten wir in die Runde geben. Ich würde es auf einen Vesuch ankommen lassen.
Aber so ein Satz wie:
[COLOR="Green"]
aber IN dir ist ein schmerz, der in resonanz geht.
muss dann auch richtig bewertet werden und nicht als Wegweisung des Problems von mir und Zuweisung an das Gegenüber.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Sonnenstrahl
30.09.2007, 11:33
deinen satz lieber lichtfunke, "aber wir dürfen etwas besonderes sein, mit und durch Gott," sehe ich etwas anders?
jeder mensch ist etwas besonderes, weil jeder einzelne von Gott so erschaffen wurde, wie er ist. jeder mensch wurde von Gott mit einer individuellen gabe ausgestattet.:109:
kein mensch kann aus seinem persönlichen ich, auch nur irgendetwas alleine erreichen.:eusa_naughty:
aber genau das gegenteil bezeckt das ego, indem es sagt, dass wir nur auf seine stimme hören sollen, weil alles andere nicht die wahrheit ist.:074:
wir durften uns alle davon überzeugen.:eusa_whistle:
051:
Hallo liebe Maja,
ich glaube, du meinst eigentlich dasselbe wie Lichtfunke, aber du sagst, ich sehe es etwas anders. Was du jetzt wirklich anders siehst, habe ich aus deinen Worten nicht richtig entnehmen können.
Wir sind und haben alle unsere individuellen Gaben doch durch GOTT. Geht es nicht gerade darum, dass zu erkennen, damit wir nicht durch unsere besonderen Fähigkeiten unsere Persönlichkeit aufblasen?
In Liebe
dein Sonnenstrahl
lichtpilgerin
30.09.2007, 11:37
das, liebe sonnenstrahl, sollte die basis sein, ja!
und doch auch die bereitschaft desjenigen, der (ich nenne es mal so:) "auslöser" ist, den andern liebevoll zu unterstützen, also sich "bereitzustellen" für den andern.
als beispiel, weil ich es schwierig finde in worte zu fassen:
du löst bei mir einen schmerz aus --> reagiere darauf --> du und die anderen hier sagen mir dies (durch etwas vereinbartes)* --> ich reagiere aber erst mal immer noch auf dich (innerlich)
wir können so etwas gemeinsam klären, wenn wir in der liebe bleiben und nicht in zuweisungen gehen. und vielleicht können wir das dann auch diejenigen klären, die es betrifft? wenn die basis da ist und es bei einem satz oder wort bleibt, ohne große erläuterungen etc. sehe ich das als gute möglichkeit
das ist für mich eine form von "gelebt/praktiziert" - wobei es ja noch weitaus bessere vorschläge geben kann als meinen, bzw. überhaupt keine, weil ihr es nicht für sinnvoll erachtet...?
lichtpilgerin
* es funktioniert(e) leider bei uns nicht, wenn wir "nur" darauf hinwiesen - so war es hier ja auch! deshalb suchten wir nach einer "neutralen lösung". wenn ich mir hier vorstelle - so wie es war - dass jeder dann wieder schreibt, "du siehtst es falsch", "du hast nichts verstanden" und sich somit wieder mauern aufbauen...
Sonnenstrahl
30.09.2007, 11:40
[QUOTE=lichtpilgerin;5793]
es scheint ja ziemlich clever zu sein und versucht, die "oberhand" zu haben, den jeweiligen ego-besitzer also zu "manipulieren" und ihn zu steuern?
wenn nun ein mensch sich bestimmte dinge verweigert, weil er glaubt, diese seinen "durch sein ego gesteuert"... könnte es nicht sein, dass genau das "verweigern" die ego-steuerung ist? könnte es nicht sein, dass das ego sooo schlau ist und den menschen sooo gut kennt, dass es ihn vollkommen austricksen kann? könnte es nicht sein, dass es (bedingt durch prägungen und muster) auch in der lage ist, seine gefühle zu steuern?
wenn jemand z.b. eine besondere gabe hat, aber immer in der zweiten reihe stehen bleibt, um diese nicht "hervorzuheben", könnte DAS nicht die macht des egos sein?
Liebe Lichtpilgerin,
ja, ich glaube, dass es so ist, denn damit dass wir etwas anzusehen uns weigern, was so ist, sind wir im Widerstand. Und damit arbeitet das Ego.
Es könnte so sein, dass ich Angst habe vor meinen besonderen Fähigkeiten, weil ich in der Vergangenheit nicht bewusst damit umgegangen bin und will sie deshalb gar nicht zur Kenntnis nehmen. Und da setzt das Ego an und hält mich im Dunkeln.
Ja, schön, diese Gedanken ans Licht zu bringen.
In Liebe
dein Sonnenstrahl
Liebe Elvira,
ich habe gestern schon drüber nachgedacht, dass wenn ich erklären will, wie ich es mache, ich damit Schwierigkeiten habe. Es ist keine Theorie, sondern ich tue es. Aber wie tue ich es?
Vielleicht erkläre ich es noch mal anhand meiner Gesundheit. Zeit ist eine Illusion, Im Kurs steht Zeit ist ein Taschenspielertrick. Das war mir noch einmal richtig deutlich geworden durch das Lesen des Buches: Die Göttliche Matrix.
Ich war ja immer wieder mit Krankheit beschäftigt in der Kur und fragte mich, ob ich jemals wieder Gesundheit sehen könnte. Ja und da habe ich mir die Vergangenheit von mir angesehen; und zwar die Vergangenheit, seit der OP. Und da konnte ich sehen, dass ich mehrere Wochen Krankheit sah und nur 2 bis 4 Tage, in denen ich mich völlig gesund fühlte.
Von dieser Sicht her wäre der normale Schluss gewesen, dass vielleicht nichts mehr besser wird in der Zukunft. Weil ich in dem Moment 4 Wochen Krankheit sah und dem gegenüber 4 Tage Gesundheit standen.
Ich sah in diesem Moment aber auch, dass auf jeden Fall Gesundheit da gewesen ist. Nur wie kam ich an diese Gesundheit heran? Ich versuchte mich zu erinnern, was ich an diesen Tagen gemacht hatte, wieviel Hormone ich genommen hatte. Aber das ging nicht, es brachte mich nicht weiter.
Dann hatte ich die Idee:
Wenn Zeit eine Illusion ist, dann brauche ich doch nur die Zeit zwischen Jetzt und dort, wo ich mich gesund gefühlt habe wegnehmen. Und schon war Gesundheit für mich ins Jetzt gerückt. An der Stelle habe ich Gesundheit gewählt, es war mein Wille und er ist es JETZT.
Darauf gekommen bin ich, weil mir meine Innere Stimme sagte: alles was der Arzt dir sagt, bezieht sich immer auf JETZT. Dein Blut verändert sich immer mit dir. Dein Blut, abgegeben am 20. ist so wie du heute bist. Du kannst also davon ausgehen, dass die Hormone, so wie du sie heute nimmst, die richtige Dosis ist. Du brauchst nicht in der Vergangenheit suchen, vielleicht Tagebuch schreiben, wann du wieviel genommen hast, sondern wenn du heute hörst, dass alles ok ist, nehme das weiter, was du heute nimmst, denn alles bezieht sich auf JETZT. Und von hier aus gehst du weiter.
Ich könnte vielleicht auch sagen, ich nehme die Vergangenheit weg. Weil alles so ist, wie es JETZT ist.
Wie nehme ich jetzt Zeit weg? Indem ich weiß, dass Zeit nicht existent ist, indem ich an diese Dinge glaube? Es entzieht sich meiner Kenntnis. Vielleicht habe ich da einfach noch einen Sinn außer meinen 6 Sinnen, den ich hier entwickel. Vielleicht habe ich das Wissen in mir, wie diese Welt entstanden ist und dass Denken normalerweise ganz anders geht, als die Welt denkt. Ich kann es dir nicht sagen, weil ich es nicht weiß. Es ist wie Elektrizität. Keiner weiß, wo sie herkommt, aber sie ist da und vor allem nutzen wir sie.
Und wie nehme ich Raum weg. Indem ich sehe, dass zwischen den Dingen eine Leere zu sein scheint, die aber keine Leere ist. Es ist vielmehr die Verbindung zwischen den Dingen, es ist der Grund, dass ich mit allem verbunden bin, es ist der Grund, weshalb alles in meinem Bewußtsein ist. Und wenn ich diese Leere einmal in sich zusammenfallen lasse, dann kleben plötzlich alle Dinge zusammen.
Ich kann das aber auch sehen, wenn ich die Dinge so lasse wie sie sind, dann ist immer noch alles eins in meiner Sicht, weil wenn ich ein Mensch bin, der ganz viel ißt und ich bekomme einen dicken Bauch, dann bin das ja immer noch ich, das Fett meines Bauches kann sich ja nicht nach außen verlagern. Ich weiß, ein blödes Beispiel. Es läßt sich einfach nicht erklären.
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